РУНЫ дневные и ночн...
 
Notifications
Clear all

РУНЫ дневные и ночные

Amenphotep
(@tower)
Member Admin

Есть мнение, что Руны можно разделить на "дневные" и "ночные".

В этой теме попробуем покопаться в первоисточниках и, пользуясь логикой, определить - на сколько возможна такая классификация Рун.

Quote
Topic starter Posted : 29/03/2018 5:48 pm
Aliss
(@alisita)
Корректор реальности

Вариантов Футарка существует множество. Основные Старший Футарк и Младший Футарк.

1.  Старший Футарк ( 24 рунный). Считается самым древним. Данные о нем основаны на древних рунических надписях, на Речах Сигрдривы и Речах Высокого  (старшая Эдда), а также Англосаксонской рунической поэме. Самым древним из найденных его образцов с делением на Атты считается Брактеат из Вадстены.

Возможно, будет интересно взглянуть на Старший Футарк в надписях, найденных историками и археологами:

 

По поводу расположения букв в Старшем Футарке ведутся споры.

В частности, рунологи иногда меняют местами 13ю и 14ю Руны (Ihwaz и Perthro), а также 23ю и 24ю (Dagaz и Othala).

В ходе исторического развития некоторые Руны меняли свое написание и звучание, писались разными способами.

Runor

Футарк Кеннета Медоуза.

Медоуз полагает, что согласно устной традиции, в современной Швеции, оригинальный порядок Рун в Футарке начинался с Uruz (которую, как объясняет Медоуз, следует считать Руной Первичного Потенциала), за которой следует все остальное, а Fehu должна являться заключительной Руной, как Руна исполнения и завершения

2. Младший Футарк (16-рунный) - Речи Высокого,  Норвежская и Исландская Рунические поэмы, Нормандский Азбуковник. По мнению ученых, начал развиваться из Старшего Футарка примерно в  5-7 вв. н.э.

3.Футарк Гвидо фон Листа (16 рунный) - необычен тем, что основан на Речах Высокого. Он явился основателем целого направления в рунологии, и считал, что то, что большинство полагает строками заклинаний в Речах Высокого, на самом деле является описанием Рун. Практически ослепший на послеоперационный период, в 1902 г. фон Лист,  как считают некоторые рунологи,  его внутреннему взору открылись тайны Рун, кои он и описал позднее в изданной им в 1908 книге с одноименным названием.

Атманический 18-ти Рунный Футарк Гвидо фон Листа

4,5, 6- множество других вариантов, такие как Тайнопись,  Футарк из Хэльсинга, Вязаные Руны, Темные Руны, и множество других.

ReplyQuote
Posted : 31/03/2018 3:51 am
Aliss
(@alisita)
Корректор реальности

По поводу разбития Рун на "дневные"  и "ночные".

Начну с того, что в сагах я не нашла никаких подсказок по поводу того, какие Руны относятся к какому времени суток.

То, что Рун 24 и часов в сутках 24 наводит на определенные мысли  - о посуточном разбиении Рун по часам суток, и последующей работе с ними. Какие-то рунологи этим занимаются, какие-то не уделяют данной теме никакого внимания в своих работах. Вторых - больше чем первых.

То, что я смогла найти - это два метода исчисления  того, какие из рун к какому времени суток относятся.

 

Способ пользования обоими методами одинаков.

1. Ищем в таблице ваше местоположение(например, на этом сайте http://dateandtime.info/ru ) - там есть большинство крупных городов.

2. Смотрим время восхода, время заката, длину дня. Вычисляем длину ночи = 24часа минус  длина дня.

3. Делим длину дня на 12 = сколько времени приходится на одну дневную Руну.
Аналогично -с ночными.

4. Рассчитываем начиная с времени восхода часы дневных Рун (пользуясь полученной длиной Рунного часа) , также поступаем с ночными.

 

Следует помнить, что:

1. Достоверный порядок Рун неизвестен.

2. Использовался ли данный метод в древности (а не в более поздние времена) - неизестно.

 

Первый метод -малопопулярен, но мне он кажется более логичным. Был найден на просторах интернета. Не нашла автора..

Runor

Второй -метод, приведенный Кеннетом Медоузом в его книгах. В связи с тем, что в книге схема разбивки рун приведена несколько запутанно, и с привязкой к зодиаку, то, чтобы не запутаться, сделала схемы в Паинте. Прошу не судить за качество.

Runor

 

ReplyQuote
Posted : 03/04/2018 3:13 am
Amenphotep
(@tower)
Member Admin

Выходит, по Медоузу
- первая Руна на рассвете это Eihwaz ?
- последняя Руна дня Fehu ?

ReplyQuote
Topic starter Posted : 03/04/2018 3:25 am
Aliss
(@alisita)
Корректор реальности

Амен, да.

Меддоуз полагает, что Рунические «ночные» часы начинаются с заходом солнца руной Uruz и сутки оканчиваются Руной Fehu на закате

ReplyQuote
Posted : 03/04/2018 3:40 am
Amenphotep
(@tower)
Member Admin

Стоит упомянуть, что весь сыр-бор пошел из истории "давания Рун" Одину.
Есть мнение, что Руны ему давали в течении суток, какие-то Руны ночью, какие-то днем.

На приведенном тобой в первом сообщении Брактеате, мы видим разделение Рун на три атта... как думаешь - почему нет их разделения на день-ночь ни в одном из первоисточников?

ReplyQuote
Topic starter Posted : 03/04/2018 3:45 am
Aliss
(@alisita)
Корректор реальности

Вариантов много.

минимум три.

1. Данного разделения не существовало , им никто не пользовался, в первоисточниках его нет.

2. Данный способ существовал, но был тайным, использовался посвященными, и не нуждался в обнародовании.

3. Данный способ был известен всем и естественен в древние времена, и  связан с привычным всем исчислением времени дня и ночи, но позже в связи с христианизацией, успешно искоренен, а способ исчисления времени и соотнесения Рун времени суток был забыт, как и само исчисление времени совершенно изменено. И если так, то вначале небыло необходимости писать очевидное для потомков, то потом это стало опасным.

К чему склоняюсь лично я - сложно сказать.... Или к первому или ко второму варианту.

В любом случае, было бы очень интересно провести эксперименты опытным путем нескольким людям, и посмотреть, даст ли это толк.

ReplyQuote
Posted : 03/04/2018 3:54 am
Amenphotep
(@tower)
Member Admin

Как думаешь, в современных алфавитах каждая буква имеет соответствие "день-ночь", "время суток", "зодиакальное", "планетарное" ?

ReplyQuote
Topic starter Posted : 03/04/2018 4:03 am
Amenphotep
(@tower)
Member Admin

Я тоже когда-то пытался найтипонять  - какой строй правильный, какие Руны ночные... находил "ошибки" в классическом строе Футарка)

Сейчас в каждой Руне вижу +- , "дневные" и "ночные" стороны.

ReplyQuote
Topic starter Posted : 03/04/2018 4:20 am
Aliss
(@alisita)
Корректор реальности

Как думаешь, в современных алфавитах каждая буква имеет соответствие «день-ночь», «время суток», «зодиакальное», «планетарное» ?

Ну, да... по логике, нет такого... Соглашусь, мне и правда очень сложно поверить в то, что такая разбивка была...
или она должна была быть дюже и сверх тайной...

Видимо, гуляющие на некоторых сайтах разбивки Рун по дням месяца следует отнести туда же...

Пожалуй, ты прав...

Амен, давно напрашивается вопрос...какой порядок Рун в Футарке  ты считаешь верным?

ReplyQuote
Posted : 03/04/2018 4:30 am
Frater Rainbow
(@magicadmin)
Member Admin

То, что Рун 24 и часов в сутках 24 наводит на определенные мысли  — о посуточном разбиении Рун по часам суток, и последующей работе с ними. Какие-то рунологи этим занимаются, какие-то не уделяют данной теме никакого внимания в своих работах. Вторых — больше чем первых.

А на сколько часов сутки разбивали скандинавы? :)))

ReplyQuote
Posted : 03/04/2018 11:08 am
Amenphotep
(@tower)
Member Admin

какой порядок Рун в Футарке  ты считаешь верным?

Остановился на классическом Футарке, разве что считаю уместным менять местами Одал и Дагаз.
Когда Дагаз стоит с конце строя, то получается логичный переход от Одал к Феху через Дагаз.
Ресурс отложенный в доме превращается в стартовый ресурс для новых начинаний.

ReplyQuote
Topic starter Posted : 03/04/2018 3:35 pm
Aliss
(@alisita)
Корректор реальности

Амен,  благодарю, понимаю.
да, так логично получается...

Илья, ну.. пока ищу.... но не думаю, что что-то найду...

ReplyQuote
Posted : 03/04/2018 6:55 pm
Share: