Есть мнение, что Руны можно разделить на "дневные" и "ночные".
В этой теме попробуем покопаться в первоисточниках и, пользуясь логикой, определить - на сколько возможна такая классификация Рун.
Вариантов Футарка существует множество. Основные Старший Футарк и Младший Футарк.
1. Старший Футарк ( 24 рунный). Считается самым древним. Данные о нем основаны на древних рунических надписях, на Речах Сигрдривы и Речах Высокого (старшая Эдда), а также Англосаксонской рунической поэме. Самым древним из найденных его образцов с делением на Атты считается Брактеат из Вадстены.
Возможно, будет интересно взглянуть на Старший Футарк в надписях, найденных историками и археологами:
По поводу расположения букв в Старшем Футарке ведутся споры.
В частности, рунологи иногда меняют местами 13ю и 14ю Руны (Ihwaz и Perthro), а также 23ю и 24ю (Dagaz и Othala).
В ходе исторического развития некоторые Руны меняли свое написание и звучание, писались разными способами.
Футарк Кеннета Медоуза.
Медоуз полагает, что согласно устной традиции, в современной Швеции, оригинальный порядок Рун в Футарке начинался с Uruz (которую, как объясняет Медоуз, следует считать Руной Первичного Потенциала), за которой следует все остальное, а Fehu должна являться заключительной Руной, как Руна исполнения и завершения
2. Младший Футарк (16-рунный) - Речи Высокого, Норвежская и Исландская Рунические поэмы, Нормандский Азбуковник. По мнению ученых, начал развиваться из Старшего Футарка примерно в 5-7 вв. н.э.
3.Футарк Гвидо фон Листа (16 рунный) - необычен тем, что основан на Речах Высокого. Он явился основателем целого направления в рунологии, и считал, что то, что большинство полагает строками заклинаний в Речах Высокого, на самом деле является описанием Рун. Практически ослепший на послеоперационный период, в 1902 г. фон Лист, как считают некоторые рунологи, его внутреннему взору открылись тайны Рун, кои он и описал позднее в изданной им в 1908 книге с одноименным названием.
Атманический 18-ти Рунный Футарк Гвидо фон Листа
4,5, 6- множество других вариантов, такие как Тайнопись, Футарк из Хэльсинга, Вязаные Руны, Темные Руны, и множество других.
По поводу разбития Рун на "дневные" и "ночные".
Начну с того, что в сагах я не нашла никаких подсказок по поводу того, какие Руны относятся к какому времени суток.
То, что Рун 24 и часов в сутках 24 наводит на определенные мысли - о посуточном разбиении Рун по часам суток, и последующей работе с ними. Какие-то рунологи этим занимаются, какие-то не уделяют данной теме никакого внимания в своих работах. Вторых - больше чем первых.
То, что я смогла найти - это два метода исчисления того, какие из рун к какому времени суток относятся.
Способ пользования обоими методами одинаков.
1. Ищем в таблице ваше местоположение(например, на этом сайте http://dateandtime.info/ru ) - там есть большинство крупных городов.
2. Смотрим время восхода, время заката, длину дня. Вычисляем длину ночи = 24часа минус длина дня.
3. Делим длину дня на 12 = сколько времени приходится на одну дневную Руну.
Аналогично -с ночными.
4. Рассчитываем начиная с времени восхода часы дневных Рун (пользуясь полученной длиной Рунного часа) , также поступаем с ночными.
Следует помнить, что:
1. Достоверный порядок Рун неизвестен.
2. Использовался ли данный метод в древности (а не в более поздние времена) - неизестно.
Первый метод -малопопулярен, но мне он кажется более логичным. Был найден на просторах интернета. Не нашла автора..
Второй -метод, приведенный Кеннетом Медоузом в его книгах. В связи с тем, что в книге схема разбивки рун приведена несколько запутанно, и с привязкой к зодиаку, то, чтобы не запутаться, сделала схемы в Паинте. Прошу не судить за качество.
Выходит, по Медоузу
- первая Руна на рассвете это Eihwaz ?
- последняя Руна дня Fehu ?
Амен, да.
Меддоуз полагает, что Рунические «ночные» часы начинаются с заходом солнца руной Uruz и сутки оканчиваются Руной Fehu на закате
Стоит упомянуть, что весь сыр-бор пошел из истории "давания Рун" Одину.
Есть мнение, что Руны ему давали в течении суток, какие-то Руны ночью, какие-то днем.
На приведенном тобой в первом сообщении Брактеате, мы видим разделение Рун на три атта... как думаешь - почему нет их разделения на день-ночь ни в одном из первоисточников?
Вариантов много.
минимум три.
1. Данного разделения не существовало , им никто не пользовался, в первоисточниках его нет.
2. Данный способ существовал, но был тайным, использовался посвященными, и не нуждался в обнародовании.
3. Данный способ был известен всем и естественен в древние времена, и связан с привычным всем исчислением времени дня и ночи, но позже в связи с христианизацией, успешно искоренен, а способ исчисления времени и соотнесения Рун времени суток был забыт, как и само исчисление времени совершенно изменено. И если так, то вначале небыло необходимости писать очевидное для потомков, то потом это стало опасным.
К чему склоняюсь лично я - сложно сказать.... Или к первому или ко второму варианту.
В любом случае, было бы очень интересно провести эксперименты опытным путем нескольким людям, и посмотреть, даст ли это толк.
Как думаешь, в современных алфавитах каждая буква имеет соответствие "день-ночь", "время суток", "зодиакальное", "планетарное" ?
Я тоже когда-то пытался найтипонять - какой строй правильный, какие Руны ночные... находил "ошибки" в классическом строе Футарка)
Сейчас в каждой Руне вижу +- , "дневные" и "ночные" стороны.
Как думаешь, в современных алфавитах каждая буква имеет соответствие «день-ночь», «время суток», «зодиакальное», «планетарное» ?
Ну, да... по логике, нет такого... Соглашусь, мне и правда очень сложно поверить в то, что такая разбивка была...
или она должна была быть дюже и сверх тайной...
Видимо, гуляющие на некоторых сайтах разбивки Рун по дням месяца следует отнести туда же...
Пожалуй, ты прав...
Амен, давно напрашивается вопрос...какой порядок Рун в Футарке ты считаешь верным?
То, что Рун 24 и часов в сутках 24 наводит на определенные мысли — о посуточном разбиении Рун по часам суток, и последующей работе с ними. Какие-то рунологи этим занимаются, какие-то не уделяют данной теме никакого внимания в своих работах. Вторых — больше чем первых.
А на сколько часов сутки разбивали скандинавы? :)))
какой порядок Рун в Футарке ты считаешь верным?
Остановился на классическом Футарке, разве что считаю уместным менять местами Одал и Дагаз.
Когда Дагаз стоит с конце строя, то получается логичный переход от Одал к Феху через Дагаз.
Ресурс отложенный в доме превращается в стартовый ресурс для новых начинаний.
Амен, благодарю, понимаю.
да, так логично получается...
Илья, ну.. пока ищу.... но не думаю, что что-то найду...
Latest Post: О мотивации Our newest member: jesuscranford95 Recent Posts Unread Posts Tags
Forum Icons: Forum contains no unread posts Forum contains unread posts Mark all read
Topic Icons: Not Replied Replied Active Hot Sticky Unapproved Solved Private Closed