Notifications
Clear all

Козлы отпущения

Amenphotep
(@tower)
Member Admin
Одним из самых известных, официально описанных, вариантов Перекладывания чужих проблем на кого либо, является случай с Иисусом и неизвестным одержимым (по одной версии их было двое) и неизвестными поросятами.

"От Марка", глава 5

1 И пришли на другой берег моря, в страну Гадаринскую.
2 И когда вышел Он из лодки, тотчас встретил Его вышедший из гробов человек, одержимый нечистым духом,
3 он имел жилище в гробах, и никто не мог его связать даже цепями,
4 потому что многократно был он скован оковами и цепями, но разрывал цепи и разбивал оковы, и никто не в силах был укротить его;
5 всегда, ночью и днем, в горах и гробах, кричал он и бился о камни;
6 увидев же Иисуса издалека, прибежал и поклонился Ему,
7 и, вскричав громким голосом, сказал: что Тебе до меня, Иисус, Сын Бога Всевышнего? заклинаю Тебя Богом, не мучь меня!
8 Ибо Иисус сказал ему: выйди, дух нечистый, из сего человека.
9 И спросил его: как тебе имя? И он сказал в ответ: легион имя мне, потому что нас много.
10 И много просили Его, чтобы не высылал их вон из страны той.
11 Паслось же там при горе большое стадо свиней.
12 И просили Его все бесы, говоря: пошли нас в свиней, чтобы нам войти в них.

13 Иисус тотчас позволил им. И нечистые духи, выйдя, вошли в свиней; и устремилось стадо с крутизны в море, а их было около двух тысяч; и потонули в море.
14 Пасущие же свиней побежали и рассказали в городе и в деревнях. И жители вышли посмотреть, что случилось.
15 Приходят к Иисусу и видят, что бесновавшийся, в котором был легион, сидит и одет, и в здравом уме; и устрашились.
16 Видевшие рассказали им о том, как это произошло с бесноватым, и о свиньях.
17 И начали просить Его, чтобы отошел от пределов их.
18 И когда Он вошел в лодку, бесновавшийся просил Его, чтобы быть с Ним.
19 Но Иисус не дозволил ему, а сказал: иди домой к своим и расскажи им, что сотворил с тобою Господь и как помиловал тебя. 

Очень интересная история, описанная и другими Евангелистами, с почти одинаковыми подробностями.
Иудеи не едят свинину и откуда у них взялось большое стадо свиней - вопрос открытый.
Почему Иисус общался с демонами и шел им на уступки - можем обсудить, если кому будет интересно:)
Местные жители естественно прогнали Иисуса, после таких Чудес:), но здесь не об этом.

Итак, известные варианты "перекладов":

Древняя Греция.
- свиньи (ходят слухи что Греки бросали в море свинью, чтобы очистить человека от грехов. Описание Ритуала не нашел)
- козлы ( при Храмах держали козлика, на которого переносили "грехи" снятые с людей)

Россия.
- переклад на собаку

Врядли отсутствие витамина "Д" можно было заменить подобными процедурами, но в обще-образовательом контексте - пример интересный:
"Рахитизм, английская болезнь, называется у бабушек "собачьей старостью". Лечат от нее так: надо принести больного ребенка в баню и привести туда же собаку, затем намазать всего ребенка сметаной и дать собаке слизать сметану, а вместе со сметаной должна перейти к собаке и "собачья старость". Если это не поможет, то надо положить ребенка на пороге и сечь его осторожно топором, приговаривая: "я не ребенка секу, а собачью старость". Потом нужно испечь большой калач, продернуть в него ребенка и калач отдать собаке, причем с ним передается и собачья старость. Если же все эти меры не помогли (т. е. вообще при рахитизме), то надо запеленать ребенка, положить на лопату и всунуть ее в печь, чтобы собачья старость запеклась". Само название болезни - собачья старость - указывает на ее этимологию и подсказывает способ лечения - перенести болезнь на щенка или собаку.

Переклады на людей не одобряются социумом, потому  - описания этих примеров встречаются редко, либо  - в специфических сообществах.

Quote
Topic starter Posted : 08/08/2018 12:18 pm
Amenphotep
(@tower)
Member Admin

Козел отпущения таки получит заслуженную порцию

Козел  - это именно тот, кто найдет твой Пятак)... когда твой пятак принят "козлом" происходит Отпущение твоей проблемы от тебя.

можно избавиться от практически любого недуга, проблемы, болячки

Не все так просто)
У твоей болячки есть Причины. Они - твои, внутренние... это то, в тебе, что позволило "болячке" быть.
Перекладывая свою болячку на другого - ты просто облегчаешьулучшаешь свое состояние ненадолго... но не проработав Причины - снова имеешь болячку... и снова повторяешь Переклад.
Вот поэтому и возник у людей Шаблон, что колдун обязательно пакостит всем людям. Как всегда  - проблема в недоучках и ЧСВшных эгоцентристах... переклад делать научились, а какашки из своей головы вытаскивать не научились, вот и делятся, чем богаты, направо и налево.

ReplyQuote
Topic starter Posted : 10/08/2018 3:09 pm
Amenphotep
(@tower)
Member Admin

Конечно такую «конфетку» хотелось бы обсудить

с удовольствием послушаю ваши варианты)

ReplyQuote
Topic starter Posted : 10/08/2018 3:10 pm
Amenphotep
(@tower)
Member Admin

Хотя Причину знаю, но скинуть не могу. Вот и приходится вот так

вот... Пример не заставил себя долго ждать))

ReplyQuote
Topic starter Posted : 11/08/2018 1:29 am
Amenphotep
(@tower)
Member Admin

Поговорим о сказке про Иисуса и поросят.
Рассмотрим разные версии, вы сможете выбрать ту, которая вам больше понравится.
Все библейские притчи являются иносказательными, нельзя это забывать.
1 версия
"Не наши люди"
Что такое 2 тысячи свиней... просто представьте какую площадь должно занимать такое стадо и подумайте возможно ли выпасать такое количество свиней? )
Можно предположить, что в притче идет речь о судьбах народов. Кто прощен и признан нашим Богом, тот будет жить... а кто не с нами - тот будет убит (сброшен в море).  Напомню - "Кто не со Мною, тот против Меня; и кто не собирает со Мною, тот расточает" (Евангелие от Луки, гл. 11, ст. 23)

2 версия
"Наш мальчик сильнее"
Кто интересовался традициями Индуизма, йогой, те знают, что "Путь укрощения плоти" выдуман не христианами. Различного вида аскезы практиковались духовными сподвижниками задолго до христианства, которое переняло старые традицци у предшественников.
Почему йоги живут на кладбище? Они умерщвляют свою плоть и свои желания, отказ от плотского, отказ от привязанностей, позволяет устремится к Свету (так они думают). Символическая смерть себя старого  - это процесс... и где его проводить как не на кладбище. Ношение вериг (цепей) как способ усилить свои страдания, позволяет обострить конфликт между телом и духом... четче обозначить бинер - "тело - дух" (дальше надеюсь - вы понимаете).
Теперь - перечитайте притчу заново:)
Местный "святой", носящий вериги и живущий на могилах, признал что приезжий Иисус круче его. Иисус вылечил местного святого, более того - освободил его от сонма демонов (т.е. явно понятно, что святой шел по неправедному пути). Получается чисто пропогандистская сказка.

3 версия
"Да он калдун!"
Судя по притче - Иисус договаривался с бесами, шел им на уступки, выполнял их условия. Принес в жертву бесам 2 тысячи божих тварей (ведь все на Земле  - творение Господне). Если не считать это жертвой, то как минимум это тот самый "Переклад". Спросите  - одобряет ли церковь подобные ритуалы? Почему одним можно, а другим нельзя? Почему некроманты это плохо, а целование мощей, миропомазание  - хорошо?
В итого - методы у всх одинаковые... но в религии как и в психиатрии - кто первый рясу надел, тот святой, кто не успел - тот бесноватый.

ReplyQuote
Topic starter Posted : 11/08/2018 4:36 pm
Frater Rainbow
(@magicadmin)
Member Admin

Интересно было бы прочесть Оригинал всех этих заветов и посланий к потомкам. А то, что имеем сейчас- переделано под нужды христианской веры.

Не оригинал конечно, но близко Септуагинта

ReplyQuote
Posted : 11/08/2018 6:30 pm
Share: