Миф О Европе. Солнце+Луна.

Fr. Rainbow:

А. Ф. Лосев указывает на Европу как на изначально Хтоническое божество[21], чьё имя, означающее «широкоглазая» (эпи­тет луны) или «широ­ко­глас­ная», явля­ет­ся корре­ля­том архаичного Зев­са Еврио­па («широ­ко­глас­но­го»), вос­хо­дя­ще­го к догре­че­ским куль­там Север­ной Гре­ции и Малой Азии. Другим хтоническим вариантом Зевса, связанным с Европой, был почитавшийся в эпирской Додоне; их сыном считался Додон. Почитавшаяся в Беотии Деметра-Евро­па считалась матерью Тро­фо­ния. Он мог бы превратиться в муху и залезть к ней под ночнушку.

Аста:

Получается что никто никого не крал. Они оба два вместе по умолчанию должны быть..

Fr. Rainbow:

Лукиан Самосатский указывает на идентичность почитавшихся в Сидоне Евро­пы, Селены и Астарты

В Финикии есть также и другое великое святилище, которым владеют сидоняне; как говорят местные жители, оно посвящено Астарте. Мне кажется, что Астарта — это та же Селена. Впрочем, один из финикийских жрецов мне рассказывал, что храм этот посвящен Европе, сестре Кадма и дочери царя Агенора. После исчезновения Европы финикияне выстроили ей храм; они рассказывают священное предание о том, как красота Европы возбудила в Зевсе любовь и как он, превратившись в быка, похитил ее и прибыл с нею на Крит. То же слышал я и от других финикиян. И на сидонских монетах постоянно встречается изображение Европы, сидящей на быке-Зевсе. Тем не менее сидоняне отрицают, что храм их посвящен Европе

Fr. Rainbow:

Корреляция — статистическая взаимосвязь двух или более случайных величин, соответствие,  основывается на её эпитетах. В общем,  Европу связывают с Селеной.

«Зевс в Додоне почитался под именем Nαιος или Ναος, но ещё большим уважением пользовалась Диона, древнейшая догреческая богиня Земли, которую местное поверье признавало его супругой. Как предполагают этимологи, в древних индо-европейских наречиях имя Диона (в латинском изводе Диана) означало «божественная», тем самым переиначивая формульный эпитет верховного божества — Зевса. Принято считать, что существование в Додоне жрецов и жриц находилось в связи с этим двойным культом. По словам Страбон[10], женщины стали давать прорицания в Додоне именно со времени введения культа Дионы. Во времена Геродота, в Додоне жили три прорицательницы, которых он, однако, предпочитает не называть сивиллами.»

Это символизм, это мифы, их надо рассматривать через символы, а не через дела.

Ну.. почему надо было воровать?

Почему именно в форме быка?

Почему в форме быка он перенёс её через море? Переплыли, а не перелетели например.

Сергей:

http://www.enmerkar.com/magus-way/a-vas-uzhe-poxishhali

Fr. Rainbow:

Бык - мужской принцип,  солярный символ.

Европа - женский принцип, лунарный символ.

Похищение Европы - взятие Луны под контроль Солнца.

Преодоление моря - контроль эмоций. С другой стороны - дама верхом на быке.

Укрощение быка, - Солнце под контролем у Луны.  Тут уже надо смотреть что первично. То, что он её украл,

или то, что она на нём верхом сидела. Мое мнение, она не управляла быком а находилась в его власти,

потому тут всё же укрощение Луны.

Соответственно,  Солнце и Луна - символы одного порядка, равные.  Следовательно, Европа в мифе имеет значение как верховное божество равное Зевсу. Отсюда - отсылка к хтоническим божествам, и другим культам, где есть схожие пары.

Aliss :

не понимаю.. вот почему бык.. а не скажем конь?

Fr. Rainbow:

мифы - осколки изначальной Традиции, не окончательно искажённой и извращённой

посмотри как по мифу дальше сложилась её жизнь.

Amenphotep:

Ну, мог быть и конем))..  Но это было бы менее понятно, и не соответствовало Традиции тех мест, откуда сам миф.

Fr. Rainbow:

Изначальная традиция - это магический термин.  La tradition primordiale (фр), премордиальная традиция ещё встречается.  https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B4%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%8F  

Shion:

Амен, Зевсу в жертву приносили быков.

Amenphotep:

Сион, я и говорю - образ быка соответствовал Традиции ТЕХ МЕСТ. Конь это у Степных народов.

Aliss :

Т.е. просто потому что быки были связаны с божественным?

Amenphotep:

Нет)). это все Иносказательно... а смысл понимает Посвященный)

Fr. Rainbow:

Не просто с божественным,  а с конкретной силой.

Fr. Rainbow:

"Основные черты Примордиальной традиции"

- существование эзотерического метафизического[41] «ядра», отделённого не только от профанных мировоззрений (философия, наука), но и от экзотерических религий[42];

- интегральное рассмотрение всех явлений с точки зрения метафизических принципов, придающее любой активности «традиционный» характер[3];

- невыразимость основных истин рациональным путём, но только с помощью символизма и интеллектуальной интуиции[43];

Не надо мифы трактовать буквально. Вообще никогда.

Вот на эту тему есть картинка.

Гравюра "София кормит философов" София – мудрость.  Обладание, изнасилование в мифе - естественно также символичны.  Предполагается, что знание, как и власть - можно только забрать силой. В этом мифе присутствует кража и изнасилование, так как по другому установить контроль над  Луной невозможно. Вообще весь миф надо рассматривать как практику, причём относительно понятно написанную и хорошо сохранившуюся.

Fr. Rainbow:

Юпитер низверг Сатурна, Зевс низверг Кроноса.

Соответственно,  правильнее аналогия Юпитер-Зевс. Но, как мы уже писали - Юпитер и Солнце связаны.

Amenphotep:

Да.. Юпитер уважали больше, чем Солнце.. Хотя там, мне видится, они просто сочетали.

Sova:

Я рассматриваю прямую линию событий и получается чуток иначе. Если не проводить аналогий, а рассматривать миф как он есть, без притягивания планет, картинка рисуется другая.

Начнем с начала. Первым был Уран. Уран = небо. Но не то, что обыватели называют небом, все простнанство, существующее независимо от проявленного мира. Т.е. изначальное Ничто, изначальная пустота. То небо, в котором потенциально смогла зародиться жизнь. Но пока - без жизни. Просто - Пространство.

Уран породит Кроноса. Кронос (Хронос) - время. Именно время является вторым после пространство необходимым условием для зарождения жизни. Время - это возможность движения, возможность изменений, возможность мышления, бытия, ощущения и остальных неотъемлемых атрибутов существования чего-то бы ни было (или кого-то).

Так, у нас уже есть Пространство и Время. Теперь можно созидать непосредственно тех, кто будет все это ощущать и менять ))) Т.е. тех, кто будет переживать опыт.

Для них нужен более проявленный мир: мир физических тел.

И тут на арену выходит.... Он самый - Зевс!

Так что он - не Солнце. А Солнце - лишь крошечная Его частичка, частичка Его творения.

Fr. Rainbow:

Есть такой термин «Наше Солнце, Солнце философов». Вот я про это Солнце.  Это вот то изначальное, что создало мир.

Sova:

В изложенной концепции получается, что Зевс и не крал вовсе Европу в прямом смысле. Европа - порождение Зевса и у них прямая неразрывная связь. Просто он ее удерживает, как гравитация удерживает Луну на определенной орбите. А ведь ни Земля, ни Солнце не "крали" Луну.

Я не знаю, насколько положение Европы неловкое)))

Amenphotep:

для Европы отдаться Зевсу ЛИЧНО.. это счастье!)))

Fr. Rainbow:

(Про книгу "Химическая свадьба").

Свадьба – единение.  Объединением чего занимается алхимия? Солнца и Луны.

Химическая свадьба - завершающий этап Делания. Солнце и Луна также - Король и Королева. "Свадьба" как магический термин также употребляется в европейской магической традиции и обозначает инициацию ученика наставником. Соответственно книгу можно понять и как инициация Христиана Розенкрейца в алхимики, второе понимание даже ближе содержанию.

Roby Shonson:

Я часто использую словосочетание "соблазнение Девы" или "совращение Жрицы", но это уже чуть со стороны взгляд. Да, еще заголовок - "вступление в Храм".

Fr. Rainbow:

ну.. позже, этот термин стал пониматься буквально и "наставники" ставили обязательным условием переспать с теми, кто хочет обучаться, отсюда и все шутки про "инициацию на кладбище" в разных историях "маг" звал потенциальных учениц на кладбище именно для секса.

Совращением сейчас уже никто не занимается.