Удерж

[Геныч DefakeУчастник Мана: 62.00 Karma: 3 pts]

Информация о практике «удерж» из чата за прошедшие дни:

Выдержка

Дмитрий Марков, [13.08.18 19:25]
что такое Удерж ?

Дмитрий Марков, [13.08.18 19:25]
что вы удерживаете?

Aliss (Вредная), [13.08.18 19:26]
[In reply to Дмитрий Марков]
Ограничение

Дмитрий Марков, [13.08.18 19:26]
нет

Дмитрий Марков, [13.08.18 19:26]
удерж = удерживать

Дмитрий Марков, [13.08.18 19:26]
вы удерживаете Себя от Трат энергии, которые совершаете ежедневно…

Aliss (Вредная), [13.08.18 19:28]
Амен
Эт типа не смотреть телек. Не гулять. Так?

Дмитрий Марков, [13.08.18 19:28]
нет

Дмитрий Марков, [13.08.18 19:28]
это Выследить свои Привычки

Дмитрий Марков, [13.08.18 19:29]
Привычка = привычный путь траты энергии

Дмитрий Марков, [13.08.18 19:29]
вот я привык тратить свои силы тут — в чате

Дмитрий Марков, [13.08.18 19:29]
я мой осознанный выбор

Дмитрий Марков, [13.08.18 19:29]
и я трачу в чате свои силы уже более двух лет

Дмитрий Марков, [13.08.18 19:29]
если я перестану это делать, зактнув привычную дырку…

Дмитрий Марков, [13.08.18 19:30]
то у меня энергия будет накапливаться

Дмитрий Марков, [13.08.18 19:30]
а поступление энергии останется привычным

Дмитрий Марков, [13.08.18 19:31]
когда я почувтсвую что достаточно наполнися, я могу сделать мощный Выброс… или вложить Накопленное во что нибудь

Дмитрий Марков, [13.08.18 19:31]
то что вы предлагаете просто делать чтото противное — это не Удерж.. вы так энергию не накопите..

Дмитрий Марков, [13.08.18 19:32]
если вставить себе в зад шило… и ворошить его ежедневно.. это не прибавит вам силы… хотя, конечно мотивирует… разззззадорит

Aliss (Вредная), [13.08.18 19:32]
Речь именно о привычках?
Ведь если вместо чата я займусь физкульткрой. Так я тоже мало шо накоплю…

Fr. Rainbow, [13.08.18 19:32]
амен про несколько другую форму говорит)

Дмитрий Марков, [13.08.18 19:33]
Я говорю — о классическом понимании Удержи)

Fr. Rainbow, [13.08.18 19:33]
Можно копить силы не за счёт того что ты их не тратишь

Fr. Rainbow, [13.08.18 19:34]
а за счёт того что ты сам себя раззадориваешь, разгоняешь свои желания — и не даёшь себе то что хочешь

Fr. Rainbow, [13.08.18 19:34]
это тоже удерж)

Дмитрий Марков, [13.08.18 19:34]
ага.. это как смотреть на постер голой порно-актрисы.. и ВСЬО )))

Aliss (Вредная), [13.08.18 19:34]
Извращение ага

Дмитрий Марков, [13.08.18 19:35]
это — на любителя вариант)

Fr. Rainbow, [13.08.18 19:35]
каждый день смотреть, регулярно

Aliss (Вредная), [13.08.18 19:35]
Ладна.. Буду смотреть на фото голых актрис….

Дмитрий Марков, [13.08.18 19:35]
равнозначно — каждый день есть тухлую селедку….

Дмитрий Марков, [13.08.18 19:35]
)))

Aliss (Вредная), [13.08.18 19:35]
Ага

Дмитрий Марков, [13.08.18 19:35]
то-то Силищи накопицца!!!

Aliss (Вредная), [13.08.18 19:35]
Мерзко же.. Но надо

Fr. Rainbow, [13.08.18 19:36]
это уже путь дара

Fr. Rainbow, [13.08.18 19:36]
с одной стороны — не говорить

Fr. Rainbow, [13.08.18 19:36]
с другой стороны — говорить без остановки 3 часа подряд с 12 до 15

Дмитрий Марков, [13.08.18 19:37]
ну да.. т.е. Повысить Расход энергии… так потом повысится ее потребление..

Fr. Rainbow, [13.08.18 19:37]
с одной стороны не спать с женщинами

Fr. Rainbow, [13.08.18 19:37]
с другой — каждый день с новой

Fr. Rainbow, [13.08.18 19:37]
и т/д/

Aliss (Вредная), [13.08.18 19:37]
[In reply to Дмитрий Марков]
Так не накопится же

Fr. Rainbow, [13.08.18 19:37]
когда прекратишь — накопится)

Дмитрий Марков, [13.08.18 19:38]
повысилось Потребление энергии (чтобы выжить).. ты потом отказываешься от этого идиотизма.. и вуаля! — повышенное потребление раздувает тебя до вселенских масштабов

Дмитрий Марков, [13.08.18 19:38]
НО

Aliss (Вредная), [13.08.18 19:38]
В общем мну запуталась окончательно(((

Дмитрий Марков, [13.08.18 19:38]
можно ведь просто не смочь повысить Потребление.. и тупо сдуцца.. заболеть… помереть…

Fr. Rainbow, [13.08.18 19:38]
да

Fr. Rainbow, [13.08.18 19:38]
это сложнее

Дмитрий Марков, [13.08.18 19:38]
Вредная — ШО !?

Дмитрий Марков, [13.08.18 19:38]
мы озвучиваем ДВА РАЗНЫХ МЕТОДА

Дмитрий Марков, [13.08.18 19:39]
неужели охватить ДВА метода умом это сложно?

Дмитрий Марков, [13.08.18 19:39]
не беси

Дмитрий Марков, [13.08.18 19:39]
сначала пойми Два метода..

Дмитрий Марков, [13.08.18 19:40]
потом выбери себе пожходящий

Дмитрий Марков, [13.08.18 19:40]
потом ищи как применить

……………………………..

Fr. Rainbow, [14.08.18 12:58]
ну.. если мы говорим про запрет на слово Я

Fr. Rainbow, [14.08.18 12:58]
то с одной стороны нужно регулярно попадать в ситуации, в которых ты его регулярно ранее употреблял

Fr. Rainbow, [14.08.18 12:58]
и — не употреблять

Fr. Rainbow, [14.08.18 12:59]
при этом задать чёткие сроки практики — она не должна быть бесконечной

Fr. Rainbow, [14.08.18 12:59]
контролировать процесс накопления силы внутри

Fr. Rainbow, [14.08.18 12:59]
по достижении накопленного определённого порога или по завершении периода времени

Fr. Rainbow, [14.08.18 12:59]
с любовью к себе и ко всему русскому языку

Fr. Rainbow, [14.08.18 13:00]
долго разглагольствовать о себе, используя Я как можно чаще

Fr. Rainbow, [14.08.18 13:00]
с намерением потратить высвобождающуюся энергию на реализацию нужных тебе целей

Fr. Rainbow, [14.08.18 13:01]
ну и в тему прошлого разговора

Fr. Rainbow, [14.08.18 13:01]
запрет на слово — удерж

Fr. Rainbow, [14.08.18 13:01]
обязательство применять только слова начинающиеся с определённого слова — дар

Fr. Rainbow, [14.08.18 13:02]
соответственно в случае с обязательством — реализация энергии будет через отказ от этих слов

Fr. Rainbow, [14.08.18 13:03]
полчаса не говорить слова начинающиеся на .. с намерением направить высвободившуюся энергию на нужные тебе цели

Fr. Rainbow, [14.08.18 13:03]
например)

Fr. Rainbow, [14.08.18 13:03]
(как завершение практики)

……………………………

Fr. Rainbow, [15.08.18 13:51]
месяц — это достаточно долго

Fr. Rainbow, [15.08.18 13:51]
как по мне

Fr. Rainbow, [15.08.18 13:52]
я бы начинал с одного дня)

Katrine Do, [15.08.18 13:52]
[In reply to Fr. Rainbow]
Один день это слишком просто

Fr. Rainbow, [15.08.18 13:52]
если цель накопить силы

Fr. Rainbow, [15.08.18 13:53]
то просто чередуешь удержи

Fr. Rainbow, [15.08.18 13:53]
а месяц, без опыта, без самоконтроля полного

Fr. Rainbow, [15.08.18 13:53]
сложно)

Katrine Do, [15.08.18 13:53]
Сначала — цель испытать собственную собранность и сознательность. Типа — а могу ли? Ага, могу.. Едем дальше.

Fr. Rainbow, [15.08.18 13:54]
просто если передержать то начинают включаться компенсирующие механизмы

Shion, [15.08.18 13:55]
[In reply to Katrine Do]
О, сестрёнка так речь перестраивала)) попробовала говорить в стиле Морриган из dragon age. Будто из саги, иногда стихами. Потом привыкла, перестала замечать.

Shion, [15.08.18 13:56]
[In reply to Fr. Rainbow]
Например

Fr. Rainbow, [15.08.18 13:59]
[In reply to Shion]
Например энергию берёт себе сущ что начинает контролировать твою речь

Shion, [15.08.18 13:59]
Пример с сестрой под это подходит?

Fr. Rainbow, [15.08.18 14:00]
Угу

Дмитрий Марков, [15.08.18 14:02]
Сион, и прочие…
в делах волшебных — основой является Осознанность действий
если ее нет, то не надо даже рыпацца…

Дмитрий Марков, [15.08.18 14:02]
может не поймете… но

Дмитрий Марков, [15.08.18 14:02]
есть две огромных разницы

Дмитрий Марков, [15.08.18 14:02]
между:

Дмитрий Марков, [15.08.18 14:03]
мы с друзьми решили Практиковать «удерж» посредством осознанного ограничения себя в речи
и
тут друзья собрались чота делать, ой! и я с ними за компанию тоже буду!

Fr. Rainbow, [15.08.18 14:06]
вобщем если в ходе удержа пропало желание делать то в чём ты себя ограничила

Fr. Rainbow, [15.08.18 14:06]
или в ходе дара действие перестало напрягать

Fr. Rainbow, [15.08.18 14:06]
это означает что всё пропало

Fr. Rainbow, [15.08.18 14:17]
ещё одно важное замечание

Fr. Rainbow, [15.08.18 14:17]
по завершении надо подводить итог — сколько силы удалось накопить

Katrine Do, [15.08.18 14:18]
А линеечку дадут?..

Fr. Rainbow, [15.08.18 14:18]
в сумочке

Fr. Rainbow, [15.08.18 14:19]
потом — провести другой удерж — фруктовый на 1 день

Fr. Rainbow, [15.08.18 14:19]
и сравнить

Fr. Rainbow, [15.08.18 14:19]
какой принёс больше силы )

Katrine Do, [15.08.18 14:20]
Хм. Моё ограничение приносит ясность ума и ощущение собранности и направленности. То — сила?

Fr. Rainbow, [15.08.18 14:20]
[In reply to Katrine Do]
нет)

Natalia, [15.08.18 14:21]
[In reply to Igor gnostik]
Мне сложно представить процесс, т.к. я не работала с энергиями, накоплениями и т.д. Поэтому все это собирать, накапливать, измерять и ставить на доску для меня как другая планета

Fr. Rainbow, [15.08.18 14:22]
если ты получишь свободную силу — ты поймёшь

Shion, [15.08.18 14:22]
[In reply to Fr. Rainbow]
Это ж субъективно.

Fr. Rainbow, [15.08.18 14:23]
[In reply to Shion]
это оценка результата

…………………………………………….

Fr. Rainbow, [16.08.18 14:16]
@z_VV_z как я говорил

Fr. Rainbow, [16.08.18 14:16]
самые простые удержи — и самые эффективные (обычно) в еде

Fr. Rainbow, [16.08.18 14:18]
не пить воды до 14

Fr. Rainbow, [16.08.18 14:18]
раз в неделю)

Fr. Rainbow, [16.08.18 14:19]
не есть мяса в какой-то день(если ешь обычно)

Fr. Rainbow, [16.08.18 14:20]
если не ешь мяса и так — то например есть только фрукты в какой-то день

Fr. Rainbow, [16.08.18 14:20]
или только овощи

Fr. Rainbow, [16.08.18 14:20]
или только зелень

Aliss (Вредная), [16.08.18 14:21]
Хм.. Тока каши можно?

Fr. Rainbow, [16.08.18 14:21]
но важно по завершении есть много того что было нельзя

Fr. Rainbow, [16.08.18 14:21]
устроить праздничный ужин

Fr. Rainbow, [16.08.18 14:21]
если ты постоянно ешь одни каши — то не сработает)

Fr. Rainbow, [16.08.18 14:21]
должно быть преодоление себя

Aliss (Вредная), [16.08.18 14:21]
[In reply to Fr. Rainbow]
Вот это не допонимаю.
Энергия же потратится не?
Это чтоб заряд снять?

Fr. Rainbow, [16.08.18 14:22]
да

Fr. Rainbow, [16.08.18 14:22]
ты снимаешь заряд, энергия становится целостной и свободной

Fr. Rainbow, [16.08.18 14:22]
и ты можешь применить её на что угодно

Fr. Rainbow, [16.08.18 14:23]
если у тебя нет внутреннего конфликта

Fr. Rainbow, [16.08.18 14:23]
нет яркого желания

Fr. Rainbow, [16.08.18 14:23]
то и энергия на реализацию желания не будет копиться

Fr. Rainbow, [16.08.18 14:23]
а если она не копится — то и смысла в удерже нет

[свернуть]

[Геныч DefakeУчастник Мана: 62.00 Karma: 3 pts]

И, собственно, вопрос. Как я понял из этого всего, то действие, от которого удерживаешься, по окончании практики обязательно нужно сделать много и с удовольствием, чтобы энергия «высвободилась» (как это работает вообще?). То есть, получается, не имеет смысла бросать пить, курить, материться, убивать младенцев, т.к. если с этим завязать насовсем, то энергия перестанет накапливаться? Получается, даже наоборот, чем больше желание и зависимость — тем больше будет энергии во время удержания. Тут вообще про наркотики мысли приходят.. Зависимость-то больше. Значит желание сильнее) В какое-то неправильное русло идут мысли, но вроде всё логично. Что верно / что нет?

[AmenphotepХранитель Karma: 208 pts]

Геныч Defake писал(а):

И, собственно, вопрос. Как я понял из этого всего, то действие, от которого удерживаешься, по окончании практики обязательно нужно сделать много и с удовольствием, чтобы энергия «высвободилась» (как это работает вообще?)

Ты понял совершенно неправильно.
Прочитай внимательно цитату из чата.
Ты Убираешь привычный путь оттока энергии, для того, чтобы ее накопить и пустить в новое русло, в то русло\то дело\ тот проэкт, на который у тебя раньше нехватало сил.

Примеры:
Отказался от наркотиков — завел семью\стал художником\стал путешественником
Отказался от курения — занялся спортом\спал певцом(если не успел окончательно угробить связки)

[Frater RainbowХранитель Karma: 94 pts]

Ключевой особенностью данного подхода является осознанность и контроль. Неконтролируемая зависимость приведёт только к потере силы. А тут речь идёт об умении одновременно сидеть на двух стульях — страстное желание чего-то и отказ от этого. И получение энергии из этого конфликта противоположностей.

[AmenphotepХранитель Karma: 208 pts]

Frater Rainbow писал(а):

А тут речь идёт об умении одновременно сидеть на двух стульях

Это уже совсем другой Метод.
Просто за счет Осознавания Бинера и умениями со-настроится с обоими полюсами сразу — получаешь энергию.
Я бы это не называл термином «удерж»… хотя… вай бы и нот?
Но тогда нужно вводить доп.терминологию
— удерж бинерная
— удерж аскетичная
— удерж паюсная, осетровая

[Геныч DefakeУчастник Мана: 62.00 Karma: 3 pts]

Amenphotep писал(а):

Ты понял совершенно неправильно. Прочитай внимательно цитату из чата. Ты Убираешь привычный путь оттока энергии, для того, чтобы ее накопить и пустить в новое русло, в то русло\то дело\ тот проэкт, на который у тебя раньше нехватало сил.

Я ссылался на эти реплики:

Пример 1

Fr. Rainbow, [14.08.18 12:58]
ну.. если мы говорим про запрет на слово Я

Fr. Rainbow, [14.08.18 12:58]
то с одной стороны нужно регулярно попадать в ситуации, в которых ты его регулярно ранее употреблял

Fr. Rainbow, [14.08.18 12:58]
и — не употреблять

Fr. Rainbow, [14.08.18 12:59]
по достижении накопленного определённого порога или по завершении периода времени

Fr. Rainbow, [14.08.18 12:59]
с любовью к себе и ко всему русскому языку

Fr. Rainbow, [14.08.18 13:00]
долго разглагольствовать о себе, используя Я как можно чаще

Fr. Rainbow, [14.08.18 13:00]
с намерением потратить высвобождающуюся энергию на реализацию нужных тебе целей

[свернуть]

 

Пример 2

Fr. Rainbow, [16.08.18 14:19]
не есть мяса в какой-то день(если ешь обычно)

Fr. Rainbow, [16.08.18 14:20]
если не ешь мяса и так — то например есть только фрукты в какой-то день

Fr. Rainbow, [16.08.18 14:20]
или только овощи

Fr. Rainbow, [16.08.18 14:21]
но важно по завершении есть много того что было нельзя

Fr. Rainbow, [16.08.18 14:21]
устроить праздничный ужин

[свернуть]

 

В чем тогда смысл по завершении практики тратить энергию на то, от чего был удерж, если лучше скопившуюся энергию направить в новое русло?

 

 

 

[AmenphotepХранитель Karma: 208 pts]

Геныч Defake писал(а):

В чем тогда смысл по завершении практики тратить энергию на то, от чего был удерж, если лучше скопившуюся энергию направить в новое русло?

А.. ну это не ко мне вопрос)
У меня, видишь — другие методы.

[Геныч DefakeУчастник Мана: 62.00 Karma: 3 pts]

Тогда вопрос переадресовывается к Frater Rainbow)

[Frater RainbowХранитель Karma: 94 pts]

Когда ты отказываешь себе в чём-то — то снаружи копится энергия отказа, внутри — энергия желания. То что снаружи растворяется, то что внутри — хранится. По завершении практики у тебя много энергии желания и потратить её на что-то другое — проблематично.

Когда ты разрешаешь себе что-то — снаружи копится энергия желания, а внутри — отказа.

Соединяя снаружи противоположные энергии получаешь энергию целостную и пригодную для применения в любом деле. Потому и надо удерж завершать даром, а дар — удержом.

[ЭваУчастник Мана: 130.00 Karma: 13 pts]

Могу сказать одно: на основе своих наблюдай, поняла, что , если «пережимаешь» отток энергии в чем то одном и начинаешь это контролировать, то с другой стороны всегда проявиться аналог этому. При этом с большей силой давя на трату энергии через какие либо ситуации. Когда осознания хватает, то я свожу на нет все это, понимая Причину всего этого. Когда перевес случается не «в мою пользу», то все, считай что раунд проигран и отток энергии снова состоялся. Поэтому удерживая себя в чем то одном, можно потерять на чем то другом. Тут нужен полный контроль за Асей ситуации в целом и это очень сложно. Единственно, как в казино или картах, можно поставить на ситуацию и потратив малое, выиграть в большем. Но тут нюансы и они важны . Зато интересно и иногда я Играю. Опыт можно приобрести только так.

(поИграла на неделе, где то подкачала, где то потратила. Но учусь на своих ошибках)

[AlissУчастник Мана: 926.00 Karma: 250 pts]

По удержам пришла к мысли, что их имеет смысл подбирать индивидуально ибо ручейки трат и потерь энергии у каждого свои, и, соответственно, «плотины» и «латки» будут у всех в разных местах, хотя и есть общие тенденции.

Было желание систематизировать инфу про удерж в кратком и удобочитаемом варианте. Имеет ли это смысл при условии что это частично повторит инфу из логов верхнего Тэга?

[Геныч DefakeУчастник Мана: 62.00 Karma: 3 pts]

Frater Rainbow писал(а):

Соединяя снаружи противоположные энергии получаешь энергию целостную и пригодную для применения в любом деле.

Не сказал бы, что всё понял, особенно про накопление энергии «снаружи», но определенно стало понятнее))  Спасибо)

[Автор]

Сообщения