Беседы в маг чате. Луна.

В этой теме 12 ответов, 1 участник, последнее обновление  Aliss 3 мес. назад.

Просмотр 13 сообщений - с 1 по 13 (из 13 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • №22507 Score: 3

    Aliss
    Участник
    Мана: 1047
    437 pts
    Ходок

    Луна.

    Восстановление темы. Первичная тема, к сожалению, была утеряна.

    Лайки в благодарность за труд принимаются :good: ! (кнопочка vote up справа от начала каждого сообщения.)

    Заранее спасибо. :sun:

    Луна, как и Солнце, является одной из Базовых планет Септенера. Необходимость проработки ее аспектов сложно переоценить. Итак, поехали, мифологема и аспекты Луны:

     

     

    Fr. Rainbow

    Ну что, Луны ж не было ещё?

    У Луны есть два варианта соответствующей Чакры. Свадхистана или Вишудха. Как и у Меркурия.

    Я рассматриваю вариант, где Луне соответствует Вишуддха.

    Это – мысли, идеи, и, как следствие — ошибки и подмены понятий, иллюзии и самообман. Один из путей достичь непосредственного восприятия Мира — это транс что часто ассоциируется с ОВД, т.е. остановив мысли — мы отбрасываем и наведённые ими ошибки — и видим Мир непосредственно.

     

    Veter

    Увидеть мир таким, какой он есть, без призмы восприятия. Прекрасно.

     

    Sova

    Veter, Не верная трактовка. Именно так, как написал Илья. А это – другое. Без призмы восприятия Мира не существует.

     

    Kari

    Увидеть то, что не видно под определенными заслонками.

     

    Sova

    И тоже нет. Отказаться от миражей, скорее.

    №22509 Score: 3

    Aliss
    Участник
    Мана: 1047
    437 pts
    Ходок

    Fr. Rainbow

    Второй аспект Луны — она с одной стороны является Светилом, т.е. позволяет развеять тьму и осветить что-то, с другой стороны — её свет — это отражение чужого света, а те образы, что она высветляет, только кажутся ясными и чёткими. А на самом деле — скрывают в себе тайны и мистику, показывается лишь малая часть того что есть, соответственно её знание — это знание иллюзорное. Человек может считать, что что-то понял — а на самом деле — витает в иллюзиях и самообмане.

    Ещё один аспект — Луна идёт в паре с Солнцем, и если Солнце — мужская часть, то Луна – женская, и воплощение женственности. Образ матери. Но при этом Луна — мёртвая планета, и её можно представить как мать, что отдала все силы детям и умерла.

    Чтобы разделить эти разные аспекты, в астрологии выделяют 3 Луны

    Луна, Селена, Лилит. По ним наверное лучше расскажет Амен.

    По Светлой и Чёрной Луне у нас на сайте есть статьи.

    https://magic-forum.club/7746/%D0%A7%D1%91%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D0%9B%D1%83%D0%BD%D0%B0/

     

    https://magic-forum.club/9025/%d0%9b%d1%83%d0%bd%d0%b0-%d0%b2-%d1%8d%d0%b7%d0%be%d1%82%d0%b5%d1%80%d0%b8%d0%ba%d0%b5/

     

    https://magic-forum.club/7520/%d0%a1%d0%b5%d1%80%d0%b5%d0%b1%d1%80%d0%be-%d1%81-%d1%82%d0%be%d1%87%d0%ba%d0%b8-%d0%b7%d1%80%d0%b5%d0%bd%d0%b8%d1%8f-%d0%b0%d0%bb%d1%85%d0%b8%d0%bc%d0%b8%d0%b8/

     

     

    №22511 Score: 2

    Aliss
    Участник
    Мана: 1047
    437 pts
    Ходок

    Fr. Rainbow

    Если говорить о проработках Луны, то это ещё и подсознание, фантомные образы нашего разума.

    И задача состоит в том, чтобы взять их под контроль, стать их управителем, а не подчиняться им.

    Не идти на поводу у своих иллюзий, а научиться видеть их и развеивать. А ещё — уметь действовать из тени, не привлекая внимания.

    (ответ на вопрос, предположительно о работе с иллюзиями)

    Ну, это зависит от того, какого рода иллюзия. В идеале — достичь состояния внутренней пустоты,

    но пустоты не потому, что мы там ничего не видим. А пустоты, наполненной силой, в которой образы формируются не стихийно, а благодаря нашей собственной воле. Вот как-то так.

    Ну и в копилку — связь с эмоциями.

    Если Солнце мы можем рассматривать как силу, что определяет наше сознание, осознанность, то Луну можно представить как силу, что позволяет действовать неосознанной части нас, теневой.

    Солнце и Луна условно как сознание и подсознание.

    Вот вроде бы всё, в определённом разрезе.

     

    Amenphotep:

    Ну… Можно много говорить. Если кратко, Луна – Эмоции, Подсознание. Проработка Луны – Контроль над своими Эмоциями

    Кто этого не осилил, тому НЕЧЕГО ДЕЛАТЬ дальше. То есть, с теми не нужно говорить о Меркурии и Марсе. Кто не осилил Марс и Меркурий, не поймет, что делать с Юпитером и Сатурном.

    Луна – да, Иллюзии, потому что своего Света нет… он Отраженный… Про Восприятие и Познание через Луну Илья недурственно сказал.

    Да, еще можно добавить, что Луна это место, куда очень многие попадут после смерти. Там «Пересылочная». :) До сорока дней там, и потом – вонЪ из этого мира.

    Вот, пожалуй, и всё.

    №22513 Score: 4

    Aliss
    Участник
    Мана: 1047
    437 pts
    Ходок

    Kari

    Инь и Ян

     

    Fr. Rainbow

    Солнце и Луна. Золото и Серебро. Король и Королева. Вот это всё.

     

    Алхимики вообще не сильно заморачивались Септенером.

    Это мы прошли по семи планетам, а известная мне алхимия рассматривает все остальные планеты лишь эпизодически, уделяя 95% внимания Солнцу и Луне. И то — достичь совершенства в проработке этих качеств — для человека практически непосильная задача.Не говоря о проработке Септенера, или, не дай бог, всех 12 планет.

    Считается, что соединение Солнца и Луны рождает гермафродита.

    Или по другому – rebis, — символическое изображение философского камня, что обладает способностью предавать вещам совершенную форму. Что даст соединение семи планет, можно лишь догадываться.

    ___________

     

    №22520 Score: 2

    Aliss
    Участник
    Мана: 1047
    437 pts
    Ходок

    Fr. Rainbow

    Луна в системе, по которой я иду — это свадхистана. Получается, что Вишудха это Меркурий.

    Это объясняет странный цвет у его кристалла.

    Соответственно, для прохождения под «щит Луны» нужно, чтобы основной Контроль был не на уровне Разума (Вишудха), а на уровне Эмоций, импульсивности — и страстности (Свадхистана).

    Есть и такие традиции, например:

    http://www.astrolog.zp.ua/chakra/svadhistana/

    «Планета: Луна. Из всех знаков зодиака Луна управляет Раком (22 июня- 22 июля), вот почему именно в этот период работа над развитием Сакральной чакры приносит наибольшие результаты.

    Для развития Чакры более всего подходит понедельник – день Луны.»

    В общем, есть две чрезвычайно распространённые системы, описывающих соответствие Чакр планетам. Различаются они в месте Свадхистаны и Меркурия. Одна говорит, что Свадхистана — Меркурий, а Луна – Вишуддха. Другая система говорит наоборот. Странно, что до того я работал с системой, где Свадхистана это был Меркурий, но практика показала, что это не так. По крайней мере, в рамках этой практики.

     

    Amenphotep

    Вишудха — Меркурий, это вполне логично. Д а и Луна — Свадхистана тоже, более чем…

    Хотя и не люблю эти прямые соответствия.

    №22522 Score: 2

    Aliss
    Участник
    Мана: 1047
    437 pts
    Ходок

    Fr. Rainbow

    Интересно с Луной. Как тут уже упоминали, безумие — это отсутствие контроля. Если человек потеряет контроль над собой, то…Так вот Луна с этим не согласна. Она говорит, что если всё, на чём держится твоё существование — это контроль какого-то маленького кусочка над остальным, то ты пшык. Человек должен быть целостной системой, где каждая частица работает на достижение общей цели — и дирижёр этой системе не нужен.

    Если же при отсутствии дирижёра всё разваливается – значит, нет и системы. А нет системы — нет и человека, а значит — не с кем разговаривать.

     

    Aliss

    Луна, как я поняла, говорит, что надо навести порядок в себе и достичь единства целей и убрать тараканов, чтобы подсознание и сознание вместе работали?

     

    Fr. Rainbow

    Она так не считает, но можно найти компромисс. Сознание для неё это вообще недоразумение.

    Она говорит, что то, что мы называем контролем сознания, — это просто самообман, что это сознание управляется и поворачивается туда, куда надо оркестру. Луна говорит, что 99% принимаемых человеком решений – иррациональны, и не соответствуют его целям и желаниям, а раз так то о каком дирижёре можно говорить.

     

    Sova

    Любая, даже самая слаженная система, держится не сама по себе, а за счет сил, удерживающих все элементы системы на их месте и за счет существующих законов (можешь рассматривать, как программы) взаимодействия этих элементов.

    Илья, вот подумай: наши тела состоят из отдельных клеток. Почему они не ссыпаются в бесформенную кучку, а сохраняют заданную им структуру и связи?

     

    Fr. Rainbow

    Потому что ДНК. Потому что они на это запрограммированы.

     

    Sova

    Вот он — контролер! Вот я об этом и говорю.

     

    Fr. Rainbow

    Ага, но это более глубинная связь чем сознание, и она лежит в неосознанном, и сознание точно также запрограммировано как и всё остальное.

     

    Sova

    Это не важно, что и где лежит. Но твоя Луна ошибается на счет контроля.

    №22524 Score: 3

    Aliss
    Участник
    Мана: 1047
    437 pts
    Ходок

    Amenphotep

    [В ответ на Fr. Rainbow: «человек должен быть целостной системой, где каждая частица работает на достижение общей цели — и дирижёр этой системе не нужен»]

    Красивый Луный ход).

     

    Fr. Rainbow

    Нужно привести в порядок внутренний мир, устранив из него то, что не гармонизирует с тобой.

     

    Sova

    Врет она все )). Селеееенаааа.

    Она не учитывает тот факт, что устраняя чего-то из своего ВМ, ты уже не тот, кто начал эту работу. И то, что гармонизировало с тем тобой, может уже не гармонизировать с тобой новым. Ты можешь разрушить себя, так и не собрав себя заново. Луна коварна )).

     

    Aliss

    Fr. Rainbow, вот перечитывала Анти про Солнце что ты писал, « форма-содержание». А у Луны есть подобная логика, если к двум словам привести.? с т.зр. твоего пути именно…

     

    Fr. Rainbow

    Про Луну я писал уже, точность формулировок — это не к Луне.

    Возьми лист, начерти на нём круг. Этот круг имеет границу, форму. Это – Солнце. А Луна — это всё что не эта граница. АнтиЛуна — это не отрицание Луны, как и АнтиСолнце это не отрицание Солнца.

    Все «анти» планеты — дают Форму, просто разную. У бесформенности есть идея и форма. идея бесформенности – Луна, форма – АнтиЛуна, но ты пытаешься понять луну сознанием, а оно тут буксует. Есть разная бесформенность.

     

    Sova

    Aliss, Бесформенность не содержит в себе все .

     

    Roby Shonson

    Sova, Ага… Луна — неопределенность, а не хаос…

     

    Sova

    …Открываем границы между КМ, вот и Луна получается. Но это требует очень высокой стабильности, и чувства юмора.

     

    Roby Shonson

    Sova, Если открываем — то это еще Звезда. А Луна — это когда мы обращаем внимание на это открытие границ. Маааленький, но важный, ИМХО, нюанс.

     

    Sova

    Роби, я ж об осознанном отрытии. Чтоб можно было бы и закрыть.

     

    Roby Shonson

    В Луне уже поздно закрывать. Джинн выпущен наружу. Закрыть еще кое-как в Звезде было можно. И то — за счет (минус 1)

     

    Sova

    А вот тут не согласна — неспособность закрывать границы, это уже повод обратиться к доктору)).

    Т.е. ты всегда знаешь, что границы мира — условны. Но ты должен быть способен удерживать эти границы, когда нужно. И открывать- когда нужно.

    _______________________________________

    №22526 Score: 1

    Aliss
    Участник
    Мана: 1047
    437 pts
    Ходок

    Aliss

    Непонятно про Луну как мертвую мать, в аспекте мертвости.

     

    Sova

    Мертвая, потому что сама не дает света, не дает тепла. Она не производит энергии жизни. Она способна только отражать.

     

    Aliss

    А почему тогда мать?

     

    Fr. Rainbow

    https://magic-forum.club/7746/%D0%A7%D1%91%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D0%9B%D1%83%D0%BD%D0%B0/

    Читаем, просвещаемся. У Луны — множество аспектов. Когда говорим про мёртвую мать — она умерла не потому, что пожертвовала собой, а от старости.

     

    №22528 Score: 2

    Aliss
    Участник
    Мана: 1047
    437 pts
    Ходок

    Aliss

    Мир мертвых -это понятно, просто когда она умерла и от чего?

     

    Fr. Rainbow

    Мир мертвых, то место, куда идет (большая часть), по частотам соответствует Аджане, но перевалочный пункт — на Луне. Сама Луна — мёртвая планета. По некоторым легенда, человечество в прошлом жило на Луне. Она отдала нам все силы, а когда не осталось ничего — мы прилетели сюда. А от неё осталось то, что осталось. Ну.. это только легенды, никто не говорит что так и было.

    Упоминание есть у (прости, Господи) Блаватской. Сам я, на основе своих наблюдений, другую версию считаю правдоподобной. Мне больше нравится идея об искусственном создании Солнечной системы. Вот в статье, что я кидал,

    Геката идёт как третья ипостась Луны. Геката — богиня подземного царства, богина мёртвых, мёртвая богиня, Луна – мать. Получается, что один из аспектов Луны — мёртвая мать.

    Гека́та (др.-греч. Ἑκάτη) — древнегреческая богиня лунного света, преисподней, всего таинственного, магии и колдовства

     

    Николя

    Ну и лунного света тогда, преисподня — это вроде не очень греческое «понятие».

     

    Fr. Rainbow

    Как богиня преисподней, она считалась также богиней всего таинственного; греки представляли её себе порхающей с душами умерших на перекрёстках.

    ______________________

    Геката.

    №22530 Score: 1

    Aliss
    Участник
    Мана: 1047
    437 pts
    Ходок

    Fr. Rainbow

    Мелиса — это одно из солнечных растений. Солнце и Луна — условно, самое простое.

    Шалфей лекарственный, чистотел — тоже солнечные. В литературе говорится про мелиссу, как про одно из легкодоступных растений. Нигде не говорится об уникальных свойствах. Луна — вербена, вероника, рута.

    Чтобы пощупать «Анти-Луну» — я в музычку на форуме кидал композицию.

    Не музыка, но можно посмотреть как энергии преображают человека, если кто не знаком.

    Ну и естественно, прежде чем начинать работать с «анти»-энергиями надо чтобы в тебе было достаточное количество обычных. Чтобы их можно было подчинить и контролировать. Иначе — они подчинят тебя и привет одержимость. Ну и естественно, если ты начинаешь работать с двумя полюсами — то у тебя становится не два друга, а два врага. Демоны не примут твой свет, а ангелы не примут твою темноту. И станешь получать в два раза больше). Но и плюсы конечно.

    Каждая следующая планета сложнее предыдущей.

    В Таро есть 3 Луны.

    Луна, настоящая Луна и Луна сакральная. Просто луна — это Луна. Настоящая луна — это звезда. А сакральная – императрица.

     

    Roby Shonson

    Астрономическая и астрологическая Луна это не только 18СА. Но коли про 18СА, то это и впрямь безграничность Дьявола. Настолько, что легко запутаться.

    _______________________

    №22532 Score: 1

    Aliss
    Участник
    Мана: 1047
    437 pts
    Ходок

    ___________2019______________

    Fr. Rainbow

    Робби, расскажи про Тёмную Луну, пожалуйста ? Как-то мне трудно разобраться, причём тут трусость и неуверенность в себе?

     

    Roby Shonson

    Про Темную Луну как мифологему или в каком-то определенном контексте тут ее подразумевают?

     

    Fr. Rainbow

    Тёмная как антипод привычной, Лилит, условно. Но только Лилит без примеси пугалок. Испытание Тёмной Луны — погрузиться в неё и не раствориться, а это возможно только если в тебе есть знание о том, кто ты. При этом неуверенность в себе, страх и трусость — это следствие непонимания того, кто ты. Как-то так получилось, но слабо соотносится с моим пониманием Тёмной Луны.

     

    Roby Shonson

    Ну как… Изначально там просто. Есть Луна, начало пассивное, женское. Она видна тогда, когда ее освещает Солнце, начало действенное, активное и мужское.

    Проявление лунной природы долгое время считалось возможным лишь через солнечное начало т.е. как освещена Луна так оно и есть — четыре фазы как бы в зависимости от этого и определяются.

    Но потом стали потихоньку думать о том, что Луна сама никуда не исчезает, а существует за пределами действенности и познаваемости (через солнце).

    По сути 2й аркан он в своем глубинном проявлении как раз о той части Луны и говорит.

    Ну а затем выделилось это как отдельный образ, как фиктивное небесное тело. В Лилит оформилось.

    В частной трактовке оно может быть как неуверенность в том контексте, что свойство лунное есть, а проявиться не в состоянии. Но это… очень частная трактовка все-таки.

    Ну и да, стоило Темной Луне стать фиктивной планетой как и Светлую тоже выделили. И вот вам уже и Селена..

    №22534 Score: 1

    Aliss
    Участник
    Мана: 1047
    437 pts
    Ходок

    Aliss

    Робби, а разве не правильнее было бы как-то рассматривать ее целостно, но с различными проявлениями, чем как две разные вещи?

    Ведь разделение такого рода это для упрощения? А упрощение всегда что-то опускает, для более легкого восприятия.

     

    Roby Shonson

    Aliss, в античной Греции было у нее три лика, но все они — фазовые лики. А темный лик (чистый гекатический) рассматривался тогда как вообще непознаваемый. Потому там и в голову не приходило, что можно эту непознаваемость выделять в объект и наделять свойствами.

    Для него…(для упрощения) *вздох.

     

    Aliss

    Roby Shonson, поэтому у меня вечная мысль, что такое разделение упускает что-то важное.

     

    Fr. Rainbow

    Попробую объяснить.

    Планету рассматриваю как Триаду: Управитель планеты, Гений и Ангел. Вот, силу ассоциируемую с Гением планеты условно можно назвать Теневой или Тёмной.

    Т.е. есть Луна — двойка. Она есть и существует, есть Поток ассоциируемый с ней. Этот Поток, в свою очередь, формирует Противодействие Мира, в силу его инерции. Этот Поток Противодействия — противоположен потоку Луны — её антипод.

    При этом оба этих Потока формируют целостную картину — и управляет всем процессом. Получаем противостояние «Ангела» и «Демона», подчиняющихся Закону.

    Не пробовал рассмотреть планету с этой позиции?

     

    Aliss

    Fr. Rainbow, можно вопрос, почему ты так считаешь?

     

    Fr. Rainbow

    Это логично. Мир обладает инерцией. Это означает, что твоя сила, направленная в Мир, не вызовет мгновенных изменений. Сначала тебе нужно преодолеть сопротивление Мира изменениям.

     

    Aliss

    Про инерцию понимаю. Не понимаю почему ты считаешь, что Лунный поток формирует противодействие Мира. Разве он не часть Мира?

     

    Fr. Rainbow

    Смотря что считать Миром.

    На уровне двойки есть неоформленный Хаос, в котором выделилось Я. И Мир, на который она влияет — это Я, которому она противопоставлена, и Хаос, в котором оно всё находится. Т.е. под Миром в этой концепции понимается. И он противопоставлен всем попыткам его оформления.

    №22536 Score: 1

    Aliss
    Участник
    Мана: 1047
    437 pts
    Ходок

    Roby Shonson

    Fr. Rainbow, Луна ОЧЕНЬ двойка. Настолько, что ее пришлось бы придумать, если бы ее не было.

    Aliss, А вот тут есть нюанс, который весьма ироничен. Потому как Луна и лунная мистерия как раз про саму возможность разграничения.

    Fr. Rainbow, 1+1=2. Вот эти два различных состояния, которые в чистой математике соединяются знаком равенства.

     

    Fr. Rainbow

    Чёрная Луна — это -2 ведь.

     

    Roby Shonson

    Ну как… Черная Луна — это недо-два в состоянии 1+1. Этакий немаркированный разрыв между единицами, скрытый за плюсом.

     

    Fr. Rainbow

    Меня как раз интересует Поток-Противостояние, попытка Мира нейтрализовать влияние и вернуться в 0.

     

    Roby Shonson

    Ну как бы на стадии 1+1 попытка вернуться к единству 1, которое настолько больше 1, что опять нуль — уже провалена. Сам факт разделения единицы и есть тот Берешит, с которого начинается творение Мира.

     

    Fr. Rainbow

    Трагедия

     

    Roby Shonson

    В какой-то степени, да.

     

    Fr. Rainbow

    Немного понятно теперь причём тут. Антилуна хочет всё растворить и вернуть в 0, мать, что хочет затянуть ребёнка назад в себя. А испытание — это подчиниться, согласиться с такой участью, чтобы доказать что уже ничего не изменишь.

     

    Roby Shonson

    Но для этого ей необходимо перестать быть собой до того как она достигнет успеха. Это… трагично.

     

    Fr. Rainbow

    Или, если окажется, что ты — пустышка — ты исчезнешь. Ну и она тоже, по крайней мере для тебя.

     

    Roby Shonson

    Ну… Луна сама по себе несет непознаваемую пустоту. Ту тонкую и не имеющую толщины грань между 1 и 1…
    __________________________

     

Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.

Просмотр 13 сообщений - с 1 по 13 (из 13 всего)
Перейти к верхней панели