Всем - всё!

То-же только в профиль)

Сначала все у всех отберет самый сильный, затем у него - самый хитрый, затем у хитрого - самый беспринципный и коварный )

Даже если мы опустимся до уровня натурального хозяйства и натурального-же обмена, то "темная сторона" у людей все равно ведь останется.

 И лентяи там не смогли бы выжить.

Руководить - самая сложная работа.

Руководить — самая сложная работа.

Расскажи об этом отработавшему в забое шахтеру, тушившему склады горючего пожарному или отстоявшему 8 часов у опер. стола хирургу.

Ок, давай тогда выработаем критерии сложности работы)))

Лично я от управления другими устаю в несколько раз быстрее, чем если делаю работу в одиночку.

Может, управлять - не твое?
У меня был свой небольшой гешафт, так организация, контроль и пр. управленческие дела вообще не напрягали.
Но давай вернемся к нашим баранам.
Фантазируем такой мир: остров, группа потеряшек старательно пыхтит в попытках выжить, налаживают хозяйство, охота-рыбалка-собирателство-огород и т.д. Все плоды труда - в общий котел. Доступ у каждого равный.
Все болезни типа хитропопости, жмотистости или лени лечатся по-спартански (т.е. за 5 минут все симптомы устраняются за счет дружного отпинывания заболевшего).
Вот теперь давайте фантазировать.

Как говорил один неглупый человек, есть четыре типа людей: если первому дашь миллион, то он потратит его на исследование и откроет что-то новое для человечества, второй тип если ему дать миллион он потратит деньги на реализацию какой-то идеи в которую он верит, третий тип людей получив миллион сможет его приумножить и заработать еще больше. А четвертый же человек на снизошедшее на него богатство просто будет жить в роскоши. Как говорил неглупый человек, долг каждого правителя чтоб у тех кто стремится жить в роскоши никогда не было этого миллиона...

Я думаю что равного доступа к материальным благам быть не может т.к. значительная часть людей черным дырам, свое богатство тут же промотают и опять восстановится равновесие. Как альтернативу держатели богатства которые не потратили его сразу скооперируются и будут давать в долг под процент, обеспечивая тем самым приток денег к себе родимым.

Между прочим у большинства стайных животных роль вожака занимает не столько самая сильная особь сколько та особь которой есть дело до каждого. Так например Вожак у приматов вмешивается в каждую стычку между собратьями низшими по рангу и всегда принимает сторону слабого таким образом сводя на нет агрессию.
Мне очень нравится как это все рассмотрено Конрадом Лоуренсом в своей книге Агрессия, этот дядька посветил очч много исследованию психологии животных. В принципе почти все человеческие особенности в том числе патриотизм и любовь к ближнему являются производными от инстинктов.

Может, управлять — не твое? У меня был свой небольшой гешафт, так организация, контроль и пр. управленческие дела вообще не напрягали. Но давай вернемся к нашим баранам. Фантазируем такой мир: остров, группа потеряшек старательно пыхтит в попытках выжить, налаживают хозяйство, охота-рыбалка-собирателство-огород и т.д. Все плоды труда — в общий котел. Доступ у каждого равный. Все болезни типа хитропопости, жмотистости или лени лечатся по-спартански (т.е. за 5 минут все симптомы устраняются за счет дружного отпинывания заболевшего). Вот теперь давайте фантазировать.

Я предполагаю что в таком случае большинство будет только делать вид что трудится не покладая рук. Эволюция общественных отношений пойдет по нескольким путям:

1. Косить под работающего чем дальше тем более правдоподобно.

2. Убеждать остальных что его труд наиболее полезный, а все остальные бездельники.

3. Непосредственно работать не покладая рук.

Если личная мотивация будет крайне высокой и на кону стоит вопрос выживания будет преобладать 3-й пункт, при злоупотреблении отпиныванием 1-й, как только исчезают угрозы выживания и быть отпинаным то 2-й.
Однако с течением времени мотивация выжить притупится и вероятно пинать будут не так интенсивно.

Если угодно для описанного Совой общества я предполагаю такое развитие событий:

1. Только прибыли на остров, группа обустраивается на новом месте действуя сообща. Строит "жилье" (убежище от дождя, диких зверей и проч по обстоятельствам) обустраивают удобства, например выкапывают туалет и проч.
2. Инвентаризация имеющихся ресурсов, разведка окрестности понимание того с какими трудностями придется столкнуться
3. Когда не остается "неизведанного" рядом с местом проживания, группа вероятно распределяется по специальностям, происходит более тесная группировка, находятся друзья, товарищи единомышленники.
4. Спустя время группа адаптируется к условиям, и начинает проявляться внутривидовая агрессия
5. По мере нарастания агрессивных настроений группа скорее всего расколется на несколько групп (в случае сложных условий проживания т.н. патриотизм будет преобладать над внутренней агрессией и распада не произойдет, зато появятся изгои на которых и будет выплескиваться все недовольство).
6. Группы делят сферы влияния, внутригрупповая агрессия направляется на соседнюю группу. Патриотизм участников каждой группы позволяет более эффективно решать коллективные задачи внутри группы.
7. Установка равновесия между вновь образовавшимися сообществами итд.

Я бы ещё добавил, что в каждом коллективе есть лидер, формальный или неформальный, который берёт на себя ответственность за развитие и управление группой. Конечно же качества что необходимы этому человеку могут присутствовать и у простого рыбака, но шансов что они присутствуют у человека, что уже провёл годы в управлении намного больше.

Будь у каждого вдоволь ресурсов то большая часть людей не работала бы и жила на пособие.  Люди бы тогда выбирали  профессию  по своему призванию,хотя наверное мода и тренд на какие то профессии всё равно существовали бы и это влияло на выбор .  Многие бы тогда увлеклись творчеством  и саморазвитием во всех его проявлениях. Часть людей начнёт деградировать с большей скоростью проводя всё своё время в пустых и вредных  развлечениях.  Возможно люди станут ещё более инфантильными и безответственными чем сейчас.  Возможно станет больше извращений и дивиантного поведения. Возможно в поисках острых ощущений пресытившиеся и скучающие люди начнуть убивать как маньяки или иным способом эпатировать общество. В любом случае у людей  появится больше сил и энергии, будет больше социальных связей и общения. Возможно культуре общения,манерам,этикету будет уделяться больше внимания.  У нас сейчас навязывается  социальная модель человека  бесконечного-потребителя. Через телевиденье ,кино ,другие информационные каналы общество направляют по определённому пути. Если  общества потребителя не будет то сложно предположить что будет вместо него. Возможно теократическое общество. Наверное темп жизни замедлился и станет как в деревне зимой,крайне неторопливым)  Возможно   технологии  станут сменятся гораздо реже а научно технический прогресс станет иметь более вертикальный характер тк научные исследования не двигались бы идеей сверхприбылей ,наживы, а какими то другими целями.  А значит будет меньше моделей кухонных комбайнов и мобильных телефонов ,зато  появится те технологии которые сейчас душатся  например нефтяными корпорациями или медицинской фармацевтической мафией.

Привет форумчане )

интересно читать рассуждения и мысли по поводу "всем-всё".  Предлагаю немного изменить тему вопроса. Давайте попробуем ответить на вопрос - Какую пользу или вред несет в себе ограниченность ресурсов?  Ведь худа без добра не бывает :)

а чтобы не быть слишком пресным, позволю себе опубликовать своё мнение по теме. Честно скажу, несколько раз переписывал . Думал, как не выйти за рамки позволенных знаний ).  Надеюсь Силы не будут судить строго за откровенность.

Касательно "всем-всё" позвольте небольшую сказку:
Существовала цивилизация, развивалась культура, искусство и прочие направления.
Существовали свои ценности и соответсвенно их материальнй эквивалент.
Проблема нехватки ресурсов существовала , но это было необходимо и служило толчком для поиска новых видов ресурсов, развития технологий, выстраивания новых методов развития экономики, а значит изменялось само понятие Экономического Блага.
И вот, на очередной волне нехватки ресурсов, существам этого мира дали знание о том, что миров вокруг множество и они пустые, и ресурсов там немерянно.
И дали возможность людям этого мира расселяться с целью увеличения своего благосостояния. Им сказали - вот всё ваше. используйте своё знание с толком, развивайтесь, вы свободны в ресурсах.
Люди не уяснили (или не знали) важных принципов по которым существуют миры.
Зачем работать если у тебя есть всё? Зачем думать и рождать идеи приводящие к увеличению благосостояния всей цивилизации? Зачем думать о других если каждый теперь думает и заботиться о себе?
В общем сказка имеет печальный конец. Цивилизация растворилась. А цивилизация была весьма развитая.

п.с  как вы знаете, в каждой сказке есть доля сказки.

п.с.2  как верно заметил Амен- в каждом из нас есть темная сторона.

Принцип тёмных - технологии, потребление.

принцип Светлых- духовное .

В любом обществе, где существует неравное распределение ресурсов начинаются войны. Любое общество, достигшее максимума по использованию имеющихся у него ресурсов, начинает внешнюю интервенцию. Итог: как не крути, а нехватка ресурсов ведет к войнам. Есть такой американский писатель - Курт Воннегут, он задал в одной своей книге вопрос: "Почему, чего бы не изобретали ученые, у них всегда получается оружие?" Данность развития цивилизаций. Все цивилизации, достигая пика развития, либо самоуничтожаются (как, например, Римская), либо просто исчезают (шумеры, атланты).

не все достигшие пика уничтожаются. Сейчас мы больше говорим о нашем мире. под цивилизацией я предполагаю иной мир, иную расу. назовем их "люди".  Схожую по составу энергий, обладающую схожим составом сознания.  Я бы много чего рассказал, но эта инфа запрещена к распространению.  Мне жаль.

Одно скажу, есть те кто за короткий период достигли очень высокого уровня развития и нам до них далеко. И уничтожаться они не собираются.

что хочу добавить по теме Ресурсы. думаю вы знаете или поняли, что я имел ввиду донести до вас. каждая цивилизация (я имею ввиду Мир, а не часть мира), должна пройти свой путь развития сама. Не подкупаясь на возможность обрести себе свободное местопроживание.

Ограниченность ресурсов вызывает у нас усиленный поиск, как идей, так и возможностей новых способов генерации энергии необходимых для роста нашего пространства. В этом плюс.

Минус- если не найдем выход.. будет не радостно. И времени, в связи  с нашим ростом землян , нам отведено совсем не много.

Вы Маги, думайте.