Notifications
Clear all

Удерж

Геныч Defake
(@defake)
Главный по тарелочкам

Информация о практике "удерж" из чата за прошедшие дни:

[spoiler title='Выдержка' style='default' collapse_link='true'] Дмитрий Марков, [13.08.18 19:25]
что такое Удерж ?

Дмитрий Марков, [13.08.18 19:25]
что вы удерживаете?

Aliss (Вредная), [13.08.18 19:26]
[In reply to Дмитрий Марков]
Ограничение

Дмитрий Марков, [13.08.18 19:26]
нет

Дмитрий Марков, [13.08.18 19:26]
удерж = удерживать

Дмитрий Марков, [13.08.18 19:26]
вы удерживаете Себя от Трат энергии, которые совершаете ежедневно...

Aliss (Вредная), [13.08.18 19:28]
Амен
Эт типа не смотреть телек. Не гулять. Так?

Дмитрий Марков, [13.08.18 19:28]
нет

Дмитрий Марков, [13.08.18 19:28]
это Выследить свои Привычки

Дмитрий Марков, [13.08.18 19:29]
Привычка = привычный путь траты энергии

Дмитрий Марков, [13.08.18 19:29]
вот я привык тратить свои силы тут - в чате

Дмитрий Марков, [13.08.18 19:29]
я мой осознанный выбор

Дмитрий Марков, [13.08.18 19:29]
и я трачу в чате свои силы уже более двух лет

Дмитрий Марков, [13.08.18 19:29]
если я перестану это делать, зактнув привычную дырку...

Дмитрий Марков, [13.08.18 19:30]
то у меня энергия будет накапливаться

Дмитрий Марков, [13.08.18 19:30]
а поступление энергии останется привычным

Дмитрий Марков, [13.08.18 19:31]
когда я почувтсвую что достаточно наполнися, я могу сделать мощный Выброс... или вложить Накопленное во что нибудь

Дмитрий Марков, [13.08.18 19:31]
то что вы предлагаете просто делать чтото противное - это не Удерж.. вы так энергию не накопите..

Дмитрий Марков, [13.08.18 19:32]
если вставить себе в зад шило... и ворошить его ежедневно.. это не прибавит вам силы... хотя, конечно мотивирует... разззззадорит

Aliss (Вредная), [13.08.18 19:32]
Речь именно о привычках?
Ведь если вместо чата я займусь физкульткрой. Так я тоже мало шо накоплю...

Fr. Rainbow, [13.08.18 19:32]
амен про несколько другую форму говорит)

Дмитрий Марков, [13.08.18 19:33]
Я говорю - о классическом понимании Удержи)

Fr. Rainbow, [13.08.18 19:33]
Можно копить силы не за счёт того что ты их не тратишь

Fr. Rainbow, [13.08.18 19:34]
а за счёт того что ты сам себя раззадориваешь, разгоняешь свои желания - и не даёшь себе то что хочешь

Fr. Rainbow, [13.08.18 19:34]
это тоже удерж)

Дмитрий Марков, [13.08.18 19:34]
ага.. это как смотреть на постер голой порно-актрисы.. и ВСЬО )))

Aliss (Вредная), [13.08.18 19:34]
Извращение ага

Дмитрий Марков, [13.08.18 19:35]
это - на любителя вариант)

Fr. Rainbow, [13.08.18 19:35]
каждый день смотреть, регулярно

Aliss (Вредная), [13.08.18 19:35]
Ладна.. Буду смотреть на фото голых актрис....

Дмитрий Марков, [13.08.18 19:35]
равнозначно - каждый день есть тухлую селедку....

Дмитрий Марков, [13.08.18 19:35]
)))

Aliss (Вредная), [13.08.18 19:35]
Ага

Дмитрий Марков, [13.08.18 19:35]
то-то Силищи накопицца!!!

Aliss (Вредная), [13.08.18 19:35]
Мерзко же.. Но надо

Fr. Rainbow, [13.08.18 19:36]
это уже путь дара

Fr. Rainbow, [13.08.18 19:36]
с одной стороны - не говорить

Fr. Rainbow, [13.08.18 19:36]
с другой стороны - говорить без остановки 3 часа подряд с 12 до 15

Дмитрий Марков, [13.08.18 19:37]
ну да.. т.е. Повысить Расход энергии... так потом повысится ее потребление..

Fr. Rainbow, [13.08.18 19:37]
с одной стороны не спать с женщинами

Fr. Rainbow, [13.08.18 19:37]
с другой - каждый день с новой

Fr. Rainbow, [13.08.18 19:37]
и т/д/

Aliss (Вредная), [13.08.18 19:37]
[In reply to Дмитрий Марков]
Так не накопится же

Fr. Rainbow, [13.08.18 19:37]
когда прекратишь - накопится)

Дмитрий Марков, [13.08.18 19:38]
повысилось Потребление энергии (чтобы выжить).. ты потом отказываешься от этого идиотизма.. и вуаля! - повышенное потребление раздувает тебя до вселенских масштабов

Дмитрий Марков, [13.08.18 19:38]
НО

Aliss (Вредная), [13.08.18 19:38]
В общем мну запуталась окончательно(((

Дмитрий Марков, [13.08.18 19:38]
можно ведь просто не смочь повысить Потребление.. и тупо сдуцца.. заболеть... помереть...

Fr. Rainbow, [13.08.18 19:38]
да

Fr. Rainbow, [13.08.18 19:38]
это сложнее

Дмитрий Марков, [13.08.18 19:38]
Вредная - ШО !?

Дмитрий Марков, [13.08.18 19:38]
мы озвучиваем ДВА РАЗНЫХ МЕТОДА

Дмитрий Марков, [13.08.18 19:39]
неужели охватить ДВА метода умом это сложно?

Дмитрий Марков, [13.08.18 19:39]
не беси

Дмитрий Марков, [13.08.18 19:39]
сначала пойми Два метода..

Дмитрий Марков, [13.08.18 19:40]
потом выбери себе пожходящий

Дмитрий Марков, [13.08.18 19:40]
потом ищи как применить

...................................

Fr. Rainbow, [14.08.18 12:58]
ну.. если мы говорим про запрет на слово Я

Fr. Rainbow, [14.08.18 12:58]
то с одной стороны нужно регулярно попадать в ситуации, в которых ты его регулярно ранее употреблял

Fr. Rainbow, [14.08.18 12:58]
и - не употреблять

Fr. Rainbow, [14.08.18 12:59]
при этом задать чёткие сроки практики - она не должна быть бесконечной

Fr. Rainbow, [14.08.18 12:59]
контролировать процесс накопления силы внутри

Fr. Rainbow, [14.08.18 12:59]
по достижении накопленного определённого порога или по завершении периода времени

Fr. Rainbow, [14.08.18 12:59]
с любовью к себе и ко всему русскому языку

Fr. Rainbow, [14.08.18 13:00]
долго разглагольствовать о себе, используя Я как можно чаще

Fr. Rainbow, [14.08.18 13:00]
с намерением потратить высвобождающуюся энергию на реализацию нужных тебе целей

Fr. Rainbow, [14.08.18 13:01]
ну и в тему прошлого разговора

Fr. Rainbow, [14.08.18 13:01]
запрет на слово - удерж

Fr. Rainbow, [14.08.18 13:01]
обязательство применять только слова начинающиеся с определённого слова - дар

Fr. Rainbow, [14.08.18 13:02]
соответственно в случае с обязательством - реализация энергии будет через отказ от этих слов

Fr. Rainbow, [14.08.18 13:03]
полчаса не говорить слова начинающиеся на .. с намерением направить высвободившуюся энергию на нужные тебе цели

Fr. Rainbow, [14.08.18 13:03]
например)

Fr. Rainbow, [14.08.18 13:03]
(как завершение практики)

.................................

Fr. Rainbow, [15.08.18 13:51]
месяц - это достаточно долго

Fr. Rainbow, [15.08.18 13:51]
как по мне

Fr. Rainbow, [15.08.18 13:52]
я бы начинал с одного дня)

Katrine Do, [15.08.18 13:52]
[In reply to Fr. Rainbow]
Один день это слишком просто

Fr. Rainbow, [15.08.18 13:52]
если цель накопить силы

Fr. Rainbow, [15.08.18 13:53]
то просто чередуешь удержи

Fr. Rainbow, [15.08.18 13:53]
а месяц, без опыта, без самоконтроля полного

Fr. Rainbow, [15.08.18 13:53]
сложно)

Katrine Do, [15.08.18 13:53]
Сначала - цель испытать собственную собранность и сознательность. Типа - а могу ли? Ага, могу.. Едем дальше.

Fr. Rainbow, [15.08.18 13:54]
просто если передержать то начинают включаться компенсирующие механизмы

Shion, [15.08.18 13:55]
[In reply to Katrine Do]
О, сестрёнка так речь перестраивала)) попробовала говорить в стиле Морриган из dragon age. Будто из саги, иногда стихами. Потом привыкла, перестала замечать.

Shion, [15.08.18 13:56]
[In reply to Fr. Rainbow]
Например

Fr. Rainbow, [15.08.18 13:59]
[In reply to Shion]
Например энергию берёт себе сущ что начинает контролировать твою речь

Shion, [15.08.18 13:59]
Пример с сестрой под это подходит?

Fr. Rainbow, [15.08.18 14:00]
Угу

Дмитрий Марков, [15.08.18 14:02]
Сион, и прочие...
в делах волшебных - основой является Осознанность действий
если ее нет, то не надо даже рыпацца...

Дмитрий Марков, [15.08.18 14:02]
может не поймете... но

Дмитрий Марков, [15.08.18 14:02]
есть две огромных разницы

Дмитрий Марков, [15.08.18 14:02]
между:

Дмитрий Марков, [15.08.18 14:03]
мы с друзьми решили Практиковать "удерж" посредством осознанного ограничения себя в речи
и
тут друзья собрались чота делать, ой! и я с ними за компанию тоже буду!

Fr. Rainbow, [15.08.18 14:06]
вобщем если в ходе удержа пропало желание делать то в чём ты себя ограничила

Fr. Rainbow, [15.08.18 14:06]
или в ходе дара действие перестало напрягать

Fr. Rainbow, [15.08.18 14:06]
это означает что всё пропало

Fr. Rainbow, [15.08.18 14:17]
ещё одно важное замечание

Fr. Rainbow, [15.08.18 14:17]
по завершении надо подводить итог - сколько силы удалось накопить

Katrine Do, [15.08.18 14:18]
А линеечку дадут?..

Fr. Rainbow, [15.08.18 14:18]
в сумочке

Fr. Rainbow, [15.08.18 14:19]
потом - провести другой удерж - фруктовый на 1 день

Fr. Rainbow, [15.08.18 14:19]
и сравнить

Fr. Rainbow, [15.08.18 14:19]
какой принёс больше силы )

Katrine Do, [15.08.18 14:20]
Хм. Моё ограничение приносит ясность ума и ощущение собранности и направленности. То - сила?

Fr. Rainbow, [15.08.18 14:20]
[In reply to Katrine Do]
нет)

Natalia, [15.08.18 14:21]
[In reply to Igor gnostik]
Мне сложно представить процесс, т.к. я не работала с энергиями, накоплениями и т.д. Поэтому все это собирать, накапливать, измерять и ставить на доску для меня как другая планета

Fr. Rainbow, [15.08.18 14:22]
если ты получишь свободную силу - ты поймёшь

Shion, [15.08.18 14:22]
[In reply to Fr. Rainbow]
Это ж субъективно.

Fr. Rainbow, [15.08.18 14:23]
[In reply to Shion]
это оценка результата

....................................................

Fr. Rainbow, [16.08.18 14:16]
@z_VV_z как я говорил

Fr. Rainbow, [16.08.18 14:16]
самые простые удержи - и самые эффективные (обычно) в еде

Fr. Rainbow, [16.08.18 14:18]
не пить воды до 14

Fr. Rainbow, [16.08.18 14:18]
раз в неделю)

Fr. Rainbow, [16.08.18 14:19]
не есть мяса в какой-то день(если ешь обычно)

Fr. Rainbow, [16.08.18 14:20]
если не ешь мяса и так - то например есть только фрукты в какой-то день

Fr. Rainbow, [16.08.18 14:20]
или только овощи

Fr. Rainbow, [16.08.18 14:20]
или только зелень

Aliss (Вредная), [16.08.18 14:21]
Хм.. Тока каши можно?

Fr. Rainbow, [16.08.18 14:21]
но важно по завершении есть много того что было нельзя

Fr. Rainbow, [16.08.18 14:21]
устроить праздничный ужин

Fr. Rainbow, [16.08.18 14:21]
если ты постоянно ешь одни каши - то не сработает)

Fr. Rainbow, [16.08.18 14:21]
должно быть преодоление себя

Aliss (Вредная), [16.08.18 14:21]
[In reply to Fr. Rainbow]
Вот это не допонимаю.
Энергия же потратится не?
Это чтоб заряд снять?

Fr. Rainbow, [16.08.18 14:22]
да

Fr. Rainbow, [16.08.18 14:22]
ты снимаешь заряд, энергия становится целостной и свободной

Fr. Rainbow, [16.08.18 14:22]
и ты можешь применить её на что угодно

Fr. Rainbow, [16.08.18 14:23]
если у тебя нет внутреннего конфликта

Fr. Rainbow, [16.08.18 14:23]
нет яркого желания

Fr. Rainbow, [16.08.18 14:23]
то и энергия на реализацию желания не будет копиться

Fr. Rainbow, [16.08.18 14:23]
а если она не копится - то и смысла в удерже нет [/spoiler]

Quote
Topic starter Posted : 16/08/2018 10:43 pm
Геныч Defake
(@defake)
Главный по тарелочкам

И, собственно, вопрос. Как я понял из этого всего, то действие, от которого удерживаешься, по окончании практики обязательно нужно сделать много и с удовольствием, чтобы энергия "высвободилась" (как это работает вообще?). То есть, получается, не имеет смысла бросать пить, курить, материться, убивать младенцев, т.к. если с этим завязать насовсем, то энергия перестанет накапливаться? Получается, даже наоборот, чем больше желание и зависимость - тем больше будет энергии во время удержания. Тут вообще про наркотики мысли приходят.. Зависимость-то больше. Значит желание сильнее) В какое-то неправильное русло идут мысли, но вроде всё логично. Что верно / что нет?

ReplyQuote
Topic starter Posted : 16/08/2018 10:44 pm
Amenphotep
(@tower)
Member Admin

И, собственно, вопрос. Как я понял из этого всего, то действие, от которого удерживаешься, по окончании практики обязательно нужно сделать много и с удовольствием, чтобы энергия «высвободилась» (как это работает вообще?)

Ты понял совершенно неправильно.
Прочитай внимательно цитату из чата.
Ты Убираешь привычный путь оттока энергии, для того, чтобы ее накопить и пустить в новое русло, в то руслото дело тот проэкт, на который у тебя раньше нехватало сил.

Примеры:
Отказался от наркотиков - завел семьюстал художникомстал путешественником
Отказался от курения - занялся спортомспал певцом(если не успел окончательно угробить связки)

ReplyQuote
Posted : 17/08/2018 12:00 am
Frater Rainbow
(@magicadmin)
Member Admin

Ключевой особенностью данного подхода является осознанность и контроль. Неконтролируемая зависимость приведёт только к потере силы. А тут речь идёт об умении одновременно сидеть на двух стульях - страстное желание чего-то и отказ от этого. И получение энергии из этого конфликта противоположностей.

ReplyQuote
Posted : 17/08/2018 12:12 am
Amenphotep
(@tower)
Member Admin

А тут речь идёт об умении одновременно сидеть на двух стульях

Это уже совсем другой Метод.
Просто за счет Осознавания Бинера и умениями со-настроится с обоими полюсами сразу - получаешь энергию.
Я бы это не называл термином "удерж"... хотя... вай бы и нот?
Но тогда нужно вводить доп.терминологию
- удерж бинерная
- удерж аскетичная
- удерж паюсная, осетровая

ReplyQuote
Posted : 17/08/2018 12:59 am
Геныч Defake
(@defake)
Главный по тарелочкам

Ты понял совершенно неправильно. Прочитай внимательно цитату из чата. Ты Убираешь привычный путь оттока энергии, для того, чтобы ее накопить и пустить в новое русло, в то руслото дело тот проэкт, на который у тебя раньше нехватало сил.

Я ссылался на эти реплики:

[spoiler title='Пример 1' style='default' collapse_link='true']Fr. Rainbow, [14.08.18 12:58]
ну.. если мы говорим про запрет на слово Я

Fr. Rainbow, [14.08.18 12:58]
то с одной стороны нужно регулярно попадать в ситуации, в которых ты его регулярно ранее употреблял

Fr. Rainbow, [14.08.18 12:58]
и — не употреблять

Fr. Rainbow, [14.08.18 12:59]
по достижении накопленного определённого порога или по завершении периода времени

Fr. Rainbow, [14.08.18 12:59]
с любовью к себе и ко всему русскому языку

Fr. Rainbow, [14.08.18 13:00]
долго разглагольствовать о себе, используя Я как можно чаще

Fr. Rainbow, [14.08.18 13:00]
с намерением потратить высвобождающуюся энергию на реализацию нужных тебе целей[/spoiler]

 

[spoiler title='Пример 2' style='default' collapse_link='true']Fr. Rainbow, [16.08.18 14:19]
не есть мяса в какой-то день(если ешь обычно)

Fr. Rainbow, [16.08.18 14:20]
если не ешь мяса и так — то например есть только фрукты в какой-то день

Fr. Rainbow, [16.08.18 14:20]
или только овощи

Fr. Rainbow, [16.08.18 14:21]
но важно по завершении есть много того что было нельзя

Fr. Rainbow, [16.08.18 14:21]
устроить праздничный ужин[/spoiler]

 

В чем тогда смысл по завершении практики тратить энергию на то, от чего был удерж, если лучше скопившуюся энергию направить в новое русло?

 

 

 

ReplyQuote
Topic starter Posted : 17/08/2018 1:32 pm
Amenphotep
(@tower)
Member Admin

В чем тогда смысл по завершении практики тратить энергию на то, от чего был удерж, если лучше скопившуюся энергию направить в новое русло?

А.. ну это не ко мне вопрос)
У меня, видишь - другие методы.

ReplyQuote
Posted : 17/08/2018 2:27 pm
Геныч Defake
(@defake)
Главный по тарелочкам

Тогда вопрос переадресовывается к Frater Rainbow)

ReplyQuote
Topic starter Posted : 17/08/2018 4:33 pm
Frater Rainbow
(@magicadmin)
Member Admin

Когда ты отказываешь себе в чём-то - то снаружи копится энергия отказа, внутри - энергия желания. То что снаружи растворяется, то что внутри - хранится. По завершении практики у тебя много энергии желания и потратить её на что-то другое - проблематично.

Когда ты разрешаешь себе что-то - снаружи копится энергия желания, а внутри - отказа.

Соединяя снаружи противоположные энергии получаешь энергию целостную и пригодную для применения в любом деле. Потому и надо удерж завершать даром, а дар - удержом.

ReplyQuote
Posted : 18/08/2018 11:25 am
Aliss
(@alisita)
Корректор реальности

По удержам пришла к мысли, что их имеет смысл подбирать индивидуально ибо ручейки трат и потерь энергии у каждого свои, и, соответственно, "плотины" и "латки" будут у всех в разных местах, хотя и есть общие тенденции.

Было желание систематизировать инфу про удерж в кратком и удобочитаемом варианте. Имеет ли это смысл при условии что это частично повторит инфу из логов верхнего Тэга?

ReplyQuote
Posted : 19/08/2018 7:35 am
Геныч Defake
(@defake)
Главный по тарелочкам

Соединяя снаружи противоположные энергии получаешь энергию целостную и пригодную для применения в любом деле.

Не сказал бы, что всё понял, особенно про накопление энергии "снаружи", но определенно стало понятнее))  Спасибо)

ReplyQuote
Topic starter Posted : 19/08/2018 1:27 pm
Magnolia
(@magnolia)
Что-то подозревает

Эва вы правы. Направить энергию нужно в нужно русло. У меня очень хорошо получается опыт обмена энергией, когда отдаю вещи мне обязательно приходят новые.

ReplyQuote
Posted : 29/03/2019 6:15 pm
Share: