О ДВУХ ДЕРЕВЬЯХ

Fr. Rainbow:

это известный образ Дерево-Бог. Иггдрасиль, скажем, это одна из ипостасей, Иггдрасиль - это скандинавия. То, куда водила Сова - это Мировое Древо в его изначально образе. А есть его более земное проявление.

Это дерево - было красочным и живым во времена, когда на Земле жили Боги, а когда они ушли - стало умирать и засыхать, и сейчас оно известно как "сухое древо", и ассоциируется с миром мёртвых.  Но если кто-то сможет вылечить дерево, напитать его силой по новой - то оно оживёт и вернёт в мир Богов. Вот такая легенда.

Aliss:

"дерево жизни" - оно с ним как связано?

Fr. Rainbow:

деревьев либо два,  либо одно, смотря какая Традиция.  То, которое одно - совмещает в себе свойства обоих. Дерево Жизни и Дерево Знаний. Дерево Серебряное и Золотое. Дерево Солнечное и Дерево Лунное. Это транскультурный образ.

Сухое дерево можно понять и как лунное, смотря из какой традиции смотреть.

Легенда о дереве - это та е легенда о Сатурне,  тот же мотив.

Amenphotep:

ну можно и так трактовать, в общем - можно как про Сатурн.. можно как во Властелине колец...

есть Проводник = есть Поток = достаточно энергии = дерево оживает....В этой трактовке Дерево = Мир.

Aliss:

а энергия какая =вода?

Amenphotep:

да любая)) Вот  Вертикальный̆ канал это Вода? А если его полностью перекрыть, то пожалуй загнешься. Вот так и Любой Мир -  дохнет без энергии. Вот те пустыни, например... раньше там воды хватало... Куда и чего ушла - можно пофантазировать. Вот у нас  все деревья срубили,  поля распахали, теперь реки без воды... упс...

Деревья были Проводниками вертикальных потоков.  По версии Эна - фрэи ушли от людей.. ибо люди замучили ... и теперь нет магии в мире, так как нет Проводников Горизонтальных Потоков. В общем - куда не глянь - чем меньше энергии, тем скуднее мир.. и жизнь в мире...

...

Fr. Rainbow:

Если говорить про современность,  также продвигаемые современностью идеи,  греки - тоже не основы,  но в их мифах основ больше, с золотого века ничего не сохранилось в первоисточнике.

Sova:

К сожалению, прямых свидетелей шумеров или древних, сейчас не осталось

Fr. Rainbow:

Это скорее этап в истории человечества, когда дался шанс вернутся к золотому веку, когда на земле жили титаны,  или нефилимы, если по библии.

Отследить к какому веку (золотому или более позднему) относится миф очень просто. В золотом веке, высшие существа не являются властью сами по себе. Они - некие существа, что обладают атрибутами власти, которые другие у них могли отвоевать, украсть, выиграть - заняв их место. Те  же, кто покусились на эту власть - не являются "грешниками" или виновными из-за своего факта своего желания, а являются Героями, что дерзнули на путь наверх.

В случае успеха их считают богами, в случае неуспеха - оплакивают и желают успеха при следующей попытке.  Если у человека нет возможности стать Богом - то нет и связи с Богом. Соответственно, по мифам прослеживается постепенная потеря связи с божественным,а если детальнее - то связывают это явление с переходом от Солярного культа к Лунному. Замена героя,  как представителя Бога - жрецом-служителем Бога, замена в обществе мужской роли во взаимоотношениях с высшими силами на женскую.

Потом - пошёл отказ от этого жречества в сторону возврата к героизации древности. Но они не сами ставали героями - а почитали героев, сделав из них святых - пошло извращённое Солнце. А потом отказались и от этого - пришла извращённая Луна. Вот сейчас в этом периоде и живём.

Этап извращённого Солнца - это как раз можно посмотреть на период Греции. Что называется "Эпоха Героев". Думать о том, чтобы стать богом - грешно и богохульство, но есть люди что богом стали, значит можно попытаться пролезть наверх не своими силами - а прося их о помощи. Посмотри на мифы в разрезе этих критериев. Общее правило - чем древнее - тем ближе.

Fr. Rainbow:

Если обратиться к идеям герметизма, то основная идея следующая: некие существа обладая живой связью с божественным - и даже будучи богами, по каким-то причинам - совершали демоническое действие и падали, приходя в наш мир. Где - передавали знания и идеи - восстанавливая через себя связи с божественным, соответственно истребление всех этих людей - окончательный разрыв с первой эпохой.

Они, вроде бы, всё ещё воплощаются и приходят, но учитывая доминирование других культов и идей их голос не слышен. Вообще, идея что все кто воплотились – демоны, так как чтобы воплотиться надо спуститься по частотам, у орфиков была довольно хорошо проработана.

Опять же, по этой схеме: иудаизм - лунный культ, Адам и Ева - виноваты и плохие. Н о даже не потому, что посягнули на божественное и не успели, а из-за самого факта своего желания стать богами. Есть и другие мифы про два дерева, дерево с золотыми яблоками, например.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE_%D1%81_%D0%B7%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D1%8B%D0%BC%D0%B8_%D1%8F%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%B8

«В Голландии очень много ветряных мельниц. Возле одной из них стоял дом, в котором жили мельник и его дочь Марика. Девушка прекрасно вышивала, а за делом пела так чарующе, что даже ветер заслушивался. Старый мельник заболел и велел дочери позвать соседей. Когда гости пришли, мельник стал рассказывать: «Когда я сватался к матери Марики, её отец рассказал мне и моим братьям об острове на той стороне озера, где растёт дерево с золотыми яблоками. И я достал золотое яблоко для матери Марики в доказательство моей любви. Дорогие соседи, я пригласил вас сюда потому что чувствую, что мой конец близок. Теперь настала моя очередь отдать свою дочь тому из вас, кто принесёт золотое яблоко в доказательство своей любви.» Корнелиус растолкал остальных, первым добежал до лодки и оттолкнулся от берега. Марика взмолилась ветру: «Не дай ему достать золотое яблоко!» Налетел вихрь и выбросил лодку обратно на берег. Лодка разбилась, Корнелиус ушиб руку. Всю ночь Ян мастерил плот, когда утром спускал его с берега, Дик отвлёк Яна и угнал плот. Марика воскликнула: «Ян, он украл твой плот!» Ветер стих, а потом налетел вихрь и разбил плот о берег, Дик ушиб ногу. Ян сказал Марике: «Мастерить плот больше не из чего.» Утром Ян увидел, что вода покрылась льдом. Ян обрадовался, надел на ноги коньки и распевая песню о своей любви помчался по льду за золотым яблоком, а ветер подталкивал его в спину. Когда Ян вернулся с яблоком, Корнелиус и Дик попытались его отобрать, но ветер сбил их с ног. Марика получила яблоко, а её отец сказал: «Теперь вы можете пожениться!»»

Fr. Rainbow:

Дева - Истина, по аналогии женщина питающая грудью старика – мудрость.

"Острове на той стороне озера" - место, куда попасть тяжело и трудно, в мифологии - Тайное место.

"Дерево с золотыми яблоками" - Солнечное дерево.

"Достал золотое яблоко для матери Марики в доказательство моей любви" – любовь, соответственно, к матери - к мудрости.

Чтобы попасть туда - надо пройти Испытание,  то есть путешествие носит инициатический характер,при этом недостойный будет сталкиваться с огромными трудностями, а достойному дорога наоборот будет всячески помогать.

С мифом всё не так просто, это ж огрызок истории.  В идеале собрать все мифы с этим Символом, выделить схожие части.  Тут ещё и грааль, где плод золотого дерева должен был исцелить Артура.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B0_%D0%B1%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%BD%D0%B8_%D0%94%D0%B0%D0%BD%D1%83

Тут ещё интересно почитать.

Соответственно, во всех подобных легендах существа приплывали - с другой стороны озера, (моря, океана ), замок грааля - стоит посередине озера, идея та же - скрытое, неприступное место.

Sova:

Самое что интересное, что наш Универ находится на Острове на "той стороне", а Дом - на нашей. Только Дерево Рода растет на удаленной земле.  Тоже за Окианом.

Fr. Rainbow :

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%80_%D0%98%D0%BE%D0%B0%D0%BD%D0%BD

Собственно,  царство Иоанна стали ставить в Азии, так как озеро уже потеряло символизм скрытого места,  а где та Азия - никто не знал.

Sova:

А-Сиа - Земля Обетованная.  Это перевод.

Fr. Rainbow:

ну, обычно его ставили где-то в Индии.

"И в этой стране в храме татар есть сухое дерево, о котором многие рассказывают во всем мире… и издревле во всех уголках Востока, по обычаю, и если кто хочет быть царем над царством или народом, он должен повесить на это дерево щит, и тому королю будут все подчиняться и во всем его слушаться"

Про Иоанна.

Сухое древо - Arbre Solque,  которое можно понять и как "Солнечное Древо" - Аrbor Solis, и как "Одинокое Древо" - Arbre Seul, и как "Древо Сифа" - Arbor Seth.

«Марко Поло, рассказывая о стране Великого Хана, писал: "et il y a un grandisme plain ou est l'Arbre Solque, que nous appelons l'Arbre Sec" ("Там есть огромная долина с "Arbre Solque", которое мы называем "Сухое Древо")»

В одном английском манускрипте речь идет уже не о Сухом Древе, а о Древе Сифа, поскольку оно выросло из семени, которое Сиф взял от Древа Познания, то есть от Древа, растущего в центре Земного Рая

Sova:

"Все официальные делегации из стран с различным вероисповеданием, прибывающие в Самарканд, обязательно посещают мавзолей пророка Даниила. Во время празднования 125-летия Ташкентской православной епархии патриарх Московский и Всея Руси Алексий II также посетил могилу святого и совершил обряд освящения могилы и фисташкового дерева, стоящего около мазара более 500 лет. С этим визитом связано еще одно чудо. Дерево у мазара давно засохло, и его собирались вырубать, но весной 1997 года, после совершенного осенью 1996 года Алексием II обряда, дерево зацвело. Многие привязывают на ветви фисташкового дерева лоскутки ткани, загадывая при этом желания. И говорят, что они исполняются."

Про наличие дерева, которое много лет было сухим и зазеленело после освящения его Алексеем II, подтверждаю. Видела сама его до и после.

Про исполнение желаний - не уверена, видимо, у кого как.

Но вот то, что еще есть шанс у сухого дерева снова ожить, этот пример - вдохновляет!

http://www.centralasia-travel.com/ru/countries/uzbekistan/places/samarkand/hodja_daniyar

Fr. Rainbow:

С  двумя деревьями.

Так как в раю два дерева,  дерево мудрости и дерево жизни,  или в герметическом символизме - серебряное и золотое.

А почему решили, что золотые плоды Древа можно вообще срывать ? Легенды легендами, а кто там Реально был? Если нет Соответствия, то это принесет только «беды».

Это следует из легенд и контекста :)

Опять же, а первоисточник дошёл до нас в каком виде? Поэтому и спросила:кто Реально там был.

Естественно нам доступны только легенды и размышления. Ни у кого нет реального опыта :)

А если гипотетически, то это Работа со Временем получается же. Точнее слоями Пространства? Этотнадо прокрутить себя вперёд «до идеала» или наоборот назад, до «истока»? Ведь нужно Соответствие, а человек этого не имеет , только выйдя в Неорганическую Структуру и то вопрос.

На эту тему у нас есть Статья

https://magic-forum.club/13557/%D0%9C%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B5-%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE-%D0%BE%D1%81%D1%8C-%D0%B8-%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B0/

По теме вопрос.

Солнце сменила  Луна, Ночь сменяет День. зеачит ли это, что все циклично,  и есть вероятность возврпщения Золотого Века и обьединения Древа?

Вопрос ещеодин.

Что способствовало переходу от обьединенного Древа к его последующему раздвоению?  Момент солярности и лунарнности упомянутый и в соответствующей статье на форуме не обьяснчетэто (по крайней мере, мне это непонятно).

Я помню миф о Сатурне.. И все же хотелось бы получить ответ не с этой точки зрения, а, по возможности, с другой. Почемуто думается, что это если и связано, то скорее являлось следствием, результатом нечта по типу "время пришло" , и события запустились. 

и почемуто думается, что Уран и Сатурн это отдельная история, кстати цикличная (отсылка к первому вопросу). Если развивать мысль можно прийти к интересным теориям, но не уверена, что они окажутся здравы и будут соответсвовать фактическим событиям, поэтому подожду ответов.

Не могу понять как  относится работа́ с паразитами, индивидуальности виделки, нелюбовь к запахам к теме двух деревьев.. На форуме гдето была тема про виделку, запахи к ней же. Если не найдется можносоздать отдельную, на мой взгляд тамэто будет уместнее и не будет сжирать внимание читателей посторонней инфой... Работа с паразитами и вопросы по ним удобнозадавать в теме соответствующей практики или Мастера...

трижды пыталась врубиться в связь с даннойтемой,-прастите, ниасилила))

Сьедается внимание, которое пыталась направить на понимание определенной темы, вполне конкретной, и ожидаемой, так как за этим и зашла сюда,  это весьма грустно и обидно...